@Pan_Wiesio a może to ma związek z 5G, Ukraińcami albo 15 minutowymi miastami? I ty sie dziwisz że nazywam cie ruską szmatą gdy nawet w momencie tragedii polskiego sportowca szczekasz o szczepionkach. Nieważne jak ważne żeby dzielić i mącić

@Pan_Wiesio bo statystycznie większe powikłania związane z problemami kariologicznymi są po przejściu covidu( nawet łagodnie) niż po samej szczepionce ( szczepionka zwiększa szanse zachorowania na "problemy sercowe" tak jak np przyjmowanie ibuprofenu). W jej przypadku poza powikłaniami po covidowymi mozna też brać pod uwagę powikłania po ciążowe. Dla szura statystka jest narzędziem obcym i poziom prawdopodobieństwa zawsze przegrywa z wiarą w teorie spiskowe.

@Pan_Wiesio Do budy antyszczepie

@Zjedzony_przez_myszy jakkolwiek nie zgadzam się z narracją antyszczepionkową i uważam że jest ona szkodliwa, tak wołany przez Ciebie użytkownik nie napisał nic niestosownego. W przeciwieństwie do Ciebie - Twój komentarz nie jest napisany językiem, którym powinno prowadzić się dyskusje z kimkolwiek, zwłaszcza w tym kontekście. Tak więc proszę dać sobie na wstrzymanie

@www_h Heh statystycznie to tylko jedno szczepienie powinno pomóc.

Może warto wrócic do początku i nie odnajdywać kolejnych prawd objawionych tylko skupić sie czemu prawda nr 1 oraz prawda nr 2 nie została spełniona.

Heh statystycznie to tylko jedno szczepienie powinno pomóc.

@Anty_Anty i pomogło...

Szczepionki COVID zmniejszyły potencjalną globalną śmiertelność podczas pandemii o prawie dwie trzecie w pierwszym roku ich stosowania, ratując szacunkowo 19,8 mln istnień ludzkich, jak wynika z badania modelowania matematycznego opublikowanego w The Lancet Infectious Diseases.

Efekt każdej kolejnej dawki szczepienia był mniej spektakularny bo sam covid stawał się z mutacji na mutacje mnie niebezpieczny. Mieliśmy szczęście, że mutacja poszła w tą stronę ale szury o tym milczą. przypadek? Myślę, że nie. Antycovidowe akcją muszą być sponsorowane.

@www_h ale bez takich, chyba każdy wie jak szczepienienia działają, chodzi mi o narracje zaszczep się raz i bon voyage a tu cyrki zaczeli odpierdalać i tłumaczenia.

Zwykłe kup pani garnki po 5k bo jutro będa za 10k a tego handlarzyka z boku zamknąc bo psuje interes.

ale bez takich, chyba każdy wie jak szczepienienia działają, chodzi mi o narracje zaszczep się raz i bon voyage a tu cyrki zaczeli odpierdalać i tłumaczenia.

@Anty_Anty możemy sobie po gdybać dlaczego w trakcie namawiania na pierwszą dawkę nikt nie mówił o kolejnych.

1. Może nie wiedzieli, że to będzie potrzebne - bo wszystko było robione na CITO i nie czekano na długofalowe
   

badania dotyczące utrzymywania się odporności. Ważniejsze było wypuszczenie produktu na rynek. dodatkowo Covid tak szybko mutuje, że wersje szczepionek w trakcie wydania była mniej skuteczna niż na szczepię początkowym.

2. Może wiedzieli ale nie powiedzieli bo się bali odbioru społecznego - już wtedy wobec szczepienia było dużo fake newsów
   

3. Może stał za tym spisek by jak najwięcej zarobić i 3 niezależne firmy dogadały się i specjalnie stworzyły szczepionki, która traciły po pewnym czasie skuteczność. Wszystko po to by zarobić jak najwięcej pieniędzy.
   

Najwięcej przesłanek jest za pierwszą odpowiedź. Dodatkowo w historii medycyny podobne sytuacje zdarzały się bardzo często, że pierwsze szczepionki miały niższą skuteczność. Do dziś jest podobnie z szczepionką na grypę. co roku tworzona jest nowa na podstawie najpopularniejszych mutacji z ubiegłego sezonu chorobowego.

@www_h rozgarnięci ludzie więdza jak działają szczepionki i wiedza ile im zawdzięczają, sama technologia jest przełomowa ale mierzi mnie jakie jaja tu wyszły, nagona i co tu durzo mówić zrobiono z tego kult gdzie innowierców trzeba dać na stos.

Historia zna też przypadki cudownych leków które nie były cudowne a jak ktoś mi obiecuje furę i komurę za nic to znaczy że chce mnie wyruchać.

@Anty_Anty ja nigdy tak tego nie widziałem. Gdy przyjmowałem pierwszą dawkę rozmawiałem ze znajomymi znającymi się lepiej na wirusologii i oni mówili, że jest duże prawdopodobieństwo, że ta jedna dawka bedzie niewystarczająca albo, że będzie tak jak z grypą, że co roku "aktualizacja wersji". Pamiętam, że nawet "naukowy bełkot" opisywał to podobnie - że wprowadzenie szczepionki nie spowoduje magicznie poradzenia sobie z covidem i ze będziemy mieć z nim problem jeszcze kilka lat. Bardzo ważne było na początku pandemii namówienie jak najwięcej ludzi na szczepienie by zmniejszyć szanse utraty kontroli nad kolejnymi mutacjami i myśle, że to mogło wpływać na taki przekaz medialny. Wydaj mi się, że w trakcie pandemii słuchałeś innego przekazu medialnego. Zbyt optymistycznego - politycznego i takiego, który całkowicie dyskredytował słuszność i bezpieczeństwo szczepionek stąd możesz mieć obecnie ten dysonans poznawczy, który nazywasz " kup pani garnki po 5k bo jutro będa za 10k" Rozgarnięci ludzi nie słuchali przekazu politycznego czy fakenewsowego tylko czytali suche opracowania medyczne czy naukowe na ten temat.

@www_h To pamiętasz też że zdrowa dyskusję kneblowano i stosowano nawet nie ostracyzm ale celowa eliminację z życia publicznego osoby które miały inne zdanie.

Można twierdzić że ziemia jest płaska, że kobietom wedrują macice, że palenie nie szkodzi w ciaży ale takie argumenty za takimi twierdzeniami się nie obronią a co mieliśmy teraz? Typwe zamknij jape i wierz na słowo a narracje zmieniano w stosunku od potrzeby.

Twoi znajmi mówili o prawdopodobieństwie, czyli co łyknęli że jedna dawka wystarczy a później uznali że jednak trzeba naukę dopuścić do głosu ale tylko tak trochę?

Zdrowy pesymizm jest potrzebny a ten temat mimo wojny na Ukrainie, problemów finansowych itd jest dalej poruszany więc prędzej czy później, czy ktoś chce czy nie będzie musiała odbyć się solidna debata na ten temat a wtedy się okaże jakie konsekwencje będą wymagane, jedno co cieszy to to że już nie da się zamykać ust i chyba się zgodzisz że taka debata oparta o nauke jest potrzebna a cenzorzy powinni być wyrzucani z przestrzeni publicznej.

@Anty_Anty a konkretnie jesteś w stanie wskazać jakiej dyskusji i o czym według Ciebie potrzebujemy? Jaka dyskusja była kneblowana i przez kogo?

@www_h Nie chce mi się wierzyć że zadałes takie pytanie, serio myslałem że nie będzie tutaj stylu typu "daj dowód że pierwsza litera w polskim alfabecie do A"

Duckduckgo pod hasłami więzienie/kara dla lekarzy za negowanie covid/szczepień może coś przypomni z ostatnich dwóch lat a później poprzez powiązania do narracji o kneblowaniu i wywalaniu.

@Anty_Anty nie rozumiem o czym Ty chcesz debatować? Mówię serio. Jezeli ci chodzi o politykę PiS na temat covidu, to tu nie ma co debatować tylko trzeba ich rozliczyć ze wszystkich głupot i przestępstw. Jeżeli chcesz debatowac na temat pseudo lekarzy którzy podważali medycynę to tu też nie ma co dyskutować bo to absurdalne. Jeżeli pracujesz w nauce to wiesz że nie podważasz założeń nauki na chłopski rozum bo tak Ci się wydaje. A tak to robili ci niedouczenii lekarze.

@www_h Serio dwa ostanir lata przespałeś? Przeciez ty z PiSem w jednym teamie byłeś, to tak jakbys pisał że siebie chcesz rozliczyć.

@Anty_Anty o czym ty mówisz? O jakim Pisie? Dalej nie dałeś konkretów na temat debat.

@www_h o tym Pisie o tym PiS-ie o którym ty wspomniałeś, ty i PiS to jedna ekipa pod tym względem.

Co do konkretów to wybacz ale nie będę sie kurwił aby przypominać ci takie oczywistości zwłaszcza że podobno jesteś tak obeznany w temacie na tyle aby twierdzić że nie uciszano dyskusji, później cieszyłeś się że uciszają "pseudo lekarzy" a później chcesz konkrety, pojebało?

Zresztą na źródła trzeba sobie zasłużyć, chociażby przez poziom dyskusji a ty jakims cudem zapominasz co piszesz i skaczez z kwiatka na kwiatek.

Zgadzam się że pseudolekrzarzy trzeba rozliczyć, nawet powinno odbierać się prawo wykonywania zawodu.

@Anty_Anty sorry ale dalej nie rozumiem twojego toku myślenia. Twoja dyskusja schodzić do poziomu ad personam. Możliwe, że nie spełniam twoich oczekiwań jako strona merytorycznej dyskusji ale myślę, że są inne sposoby wskazania mi mojej ignorancji niz próby poniżania i wysmiania. Pozdrawiam i zdrowia.