Komentarze (9)

100mph

Jak mozna mowic o utraconym przychodzie jesli nie ma popytu na Twoj produkt xD Rownie dobrze Elektrownia Weglowa Belchatow powinna dostawac rekompensaty za to, ze ma zamowienia na moc i nie moze pracowac 24h/dobe z pelna moca zainstalowana.

A redysponowanie? Redysponowanie to juz codziennosc. Samej formy komentowac nie bede bo mi szkoda nerwow ale bylo do przewidzenia, ze przy odpowiednio wysokim nasyceniu sieci OZE bedzie trzeba u szczytu produkcji ograniczac podaz do popytu. Dziwie sie, ze przedsiebiorcy sie dziwia choc z drugiej strony wielu weszlo w ten biznes na podobnej zasadzie jak montaz paneli na dachu. Roznica jest tylko kwota inwestycji.

matips

Jak mozna mowic o utraconym przychodzie jesli nie ma popytu na Twoj produkt xD

Całkowicie się z tym zgadzam. Głównie dlatego nie postrzegam problemu jako bardzo ważnego - ostatecznie producent tej energii nie sprzedał, więc wynagrodzenie jest dyskusyjne.


@100mph O ile jednak dobrze rozumiem mechanizm nierynkowego redysponowania, to producent miał zakontraktowany odbiór energii, ale ze względów technicznych operator sieci poprosił o ograniczenie produkcji. Odszkodowanie nie powinno tu być takie skomplikowane do uzyskania - operator miał zakontraktowany produkcję wg. stawek z rynku dnia następnego i miał zakontraktowaną konsumpcję wg tych samych stawek. Jeśli OZE wprowadziło do sieci więcej niż zakontraktowało, to powinni albo nie dostać wynagrodzenia za nadmiarową energię, albo rozliczyć ją po cenie rynku bilansującego (czasem ujemnych). Jeśli sprzedawcy / odbiorcy energii pobrali więcej albo mniej również powinni ją rozliczyć po cenach z rynku bilansującego. Tak więc na "chłopski rozum" operator sieci powinien mieć pieniądze na wypłatę odszkodowań w wysokości zakontraktowanej ceny + różnicę wynikającą z ujemnej ceny na rynku bilansującym.

100mph

@matips Mechanizm staje sie bardzo skomplikowany bo na przestrzeni lat producenci podpisywali rozne umowy i posiadaja rozne koncesje. Dla OZE przylaczonych przed ~2019 rokiem nie przewiduje sie jakiejkolwiek mozliwosci wylaczania jesli nie ma zagrozenia dla SSE. Podobnie dla instalacji eksperymentalnych etc. Pozniej OZE podpisywaly umowy na stale stawki z zapewnieniem odbioru energii i artykul dotyczy dokladnie tych wytworcow. Podpisywaly jednak koncesje terminowe i te, ktorym wygasly oraz te, ktore sa nowe w sieci, dzialaja na dynamicznych cenach energii. Z punktu widzenia sieci takie rozwiazanie jest optymalne* bo regulujac ceny energii przez PSE doprowadza sie do sytuacji, gdzie to Wytworca musi pilnowac produkcji by nie placic kar. Nie powiedziane jest jednak, ze takich kar nie placa OZE przylaczone na warunkach stalej ceny bo rozliczenie sklada sie z kilku pozycji, w tym pozycji dotyczacej udzialu w rynku bilansujacym, ktora tez uzyskuje ujemne ceny wiec kary.

Reasumujac system rozliczen jest mocno skomplikowany i znam go tylko pobieznie. Mnie interesuja kwestie techniczne, a nie finansowe i staram sie nie zaprzatac glowy zbednymi rzeczami.

* - Dlaczego zaznaczylem gwiazdke? Bo nawet ceny dynamiczne nie sa optymalnym rozwiazaniem. Sa najlepszym jakie obecnie funkcjonuje ale nie bez wad. A wady? Duze wahania cen moga doprowadzic do naglego wypadniecia z systemu znacznej ilosci mocy, co w skrajnych warunkach moze doprowadzic najpierw do spadku czestotliwosci w sieci, a w konsekwencji do blackoutu niczym w Hiszpanii. Czy jestesmy bliscy tego zjawiska? Wiem ale nie moge powiedziec ;)

matips

@100mph Dzięki, to trochę rozjaśnia. PGE wzięło rolę pośrednika kupując po stałej cenie, a sprzedając po dynamicznych - stąd ich interes ekonomiczny by wyłączać źródła zakontraktowane po wysokiej w danej chwili cenie.

100mph

@matips PGE nie decyduje o wysokosci cen na rynku. O redysponowaniu decyduje KDM. OSD (np. PGE) jest jedynie wykonwaca polecenia ruchowego. OSD moze wydac swoje polecenie dotyczace regulacji mocy czynnej czy biernej na urzadzeniu ale nie wynika to z cen, a np. koniecznosci utrzymania parametrow jakosciowych energii. Poza tym powinienes odrozniac OSD od sprzedawcy energii elektycznej - przykladowo PGE Obrot to jedna grupa kapitalowa z PGE Dystrybucja ale dwa oddzielne zadaniowo podmioty.

100mph

@matips A, no i do tego mechanizmu dochodzi kwestia, czy Wytworca podporzadkowuje sie redysponowaniu, z jakim czasem. Moze sie okazac, ze wystepuje o odszkodowanie ale de facto sie nie ograniczyl lub nie mial sprawnej transmisji danych wiec OSD czy OSP nie wie, jaki byl stan pracy jego urzadzen. Na to nachodzi jeszcze wolumen instalacji podlegajacych redysponowaniu i ilosci tych redysponowan. To calosc powoduje, ze jest tego cholernie duzo, cholernie cholernie duzo...

matips

Czy ktoś tutaj orientuje się, dlaczego nierynkowe redysponowanie jest takie powszechne w Polsce? O ile dobrze je rozumiem, to Rynek Dnia Następnego powinien funkcjonować w taki sposób, by ceny na nim mniej więcej odpowiadały popytowi i podaży energii. Wyobrażam sobie, że jeśli na podstawie modelów metrologicznych spodziewamy się dużych produkcji OZE, to ceny na rynku dnia następnego powinny maleć - nawet w okolice 0, albo do wartości ujemnych. Ceny zerowe albo ujemne powinny same, bez dodatkowych ingerencji zachęcać operatorów farm fotowoltaicznych i wiatrowych do wyłączania instalacji.

Jeśli tak, to i tak odszkodowanie dla producentów którym wydano polecenie zatrzymania działania instalacji powinny oscylować w okolicy 0.


Jednak coś tu mi umyka, albo ten rynek nie działa tak jak sobie to wyobrażam. Producenci narzekają na to, że odszkodowania nie pokrywają utraconych przychodów.

100mph

@matips Siec SN dziala na cenach dynamicznych 15-minutowych, okreslanych x minut przed ich wprowadzeniem. Rynek dnia nastepnego dotyczy produmentow czyli odbiorcow niskiego napiecia wyposazonych w OZE w swoich instalacjach.

100mph

@matips jak chcesz zobaczyc jak wygladaja ceny na SN i WN to wejdz na strone PSE, na dole masz wykres cen biezacych, klilnij w niego by przejsc na zestawienie w postaci tabeli - redysponowanie okreslane jest na podstawie prognoz, algorytmow, danych historycznych i biezacych kontraktow miedzynarodowych

Zaloguj się aby komentować