@smierdakow tak po krótce:

Nigdy dość powtarzania, że to nie Polacy finansują uchodźców z Ukrainy, lecz Ukraińcy finansują rozwój naszego kraju i dobrobyt Polaków.

Podobne słowa możemy dziś skierować do polskich władz, które żerują na ukraińskich dzieciach: wstydźcie się, Jan Paweł II przewraca się w grobie!

a może by tak postarać się o polskie obywatelstwo, żeby zostać beneficjentem polskich socjali? nie pasuje?

siadło facetowi na głowę i wg mnie napisał to specjalnie w kontrze do tego, co plotą peowcy, żeby się przypodobać potencjalnym wyborcom

@skorpion napisał prawdę, Ukraińcy w Polsce to dla nas czysty, ogromny zysk (i to na dziesiqtki lat)

a może by tak postarać się o polskie obywatelstwo

A może właśnie tym powinni zająć się politycy? Bo teraz się zajmują szczuciem na ukraińskie matki

@smierdakow no ale weź pod uwagę,że oni korzystają z tego co my wypracowywaliśmy przez dekady - nasi rodzice,dziadkowie i dalej… a Ukraińcy teraz twierdzą,że płacą tu podatki więc im się wszystko należy xD literalnie moja rozmowa z wczoraj z Saszą z pracy o tym właśnie krążyła wokół tego tematu

@Belzebub niech sobie myślą co chcą, my mamy dbać o swój interes, na zabraniu 800+ garstce Ukraińców zyskamy grosze, a straty w integrowaniu Ukraińców z Polakami i zachęcaniu ich by tu żyć mogą być dużo większe

@skorpion ale fikołek. I co by dało takie obywatelstwo? Oprócz zniechęcenia ludzi, którzy by chcieli tylko pracować, a nie recytować Roty. Chcemy wykwalifikowanej siły roboczej, a nawet całych rodzin? Dowalmy im 5 lat utrudnień, co złego może się stać.

A wiem, jak tylko ogarną język i się dostosują do wymagań pracy w UE to uciekną do Niemiec i Austrii, bo życie tutaj zaczyna być nieatrakcyjne. A skąd to wiemy? Bo ten exodus już trwa. I za cenę mniej niż 1% zasiłków wspieramy gospodarkę Niemiec.

@Belzebub nie może być tak, że poddajemy się w edukowwniu społeczeństwa i dajemy mediom prawicowym kształtować opinie społeczną na podstawie kłamstw i manipulacji, a potem badamy tę opinię społeczną i dostosowujemy do nich nasze poglądy, żeby zyskać w sondażach

To jest szaleństwo, a właśnie to zrobiły PiS i PO

@Belzebub twoi dziadkowie budowali autostrady, albo tworzyli kapitał jakiegoś korpo, bo nie rozumiem tej logiki.

Nie chodzi tu o to, czy się należy czy nie, tylko jest to narzędzie którym wspieramy pewne grupy ludzi, w różnych celach. Tutaj żeby chcieli u nas mieszkać i wyrabiać PKB. I nie uciekać z kapitałem do siebie, bo rodzinie się nie opłacało tu rezydować.

twoi dziadkowie budowali autostrady, albo tworzyli kapitał jakiegoś korpo, bo nie rozumiem tej logiki

@AureliaNova no jak to? Dziadkowie mieli źle, to przyszłe pokolenia też muszą mieć źle, bo nie po to się coś buduje, żeby potomkowie mieli lepiej.

A jak jakiś obcokrajowiec chciałby korzystać z tego, co osiągnęli dziadkowie, to już w ogóle jest skandal, bo to przecież nie byli jego dziadkowie.

W takim myśleniu logika nie ma nic do rzeczy. Chodzi tylko o leczenie własnego bólu dupy.

@AureliaNova moi dziadkowie pracowali i płacili podatki tak samo jak rodzice. Dużej części inwestycji nie dożyli- w tej umowie społecznej każdy zdaje sobie sprawę,że z tych podatków będą korzystać jego dzieci i wnuki. Nie losowi Ukraińcy którzy twierdzą,że jak popracowali rok i dostali PITa gdzie widać jak na dłoni kwoty to oni teraz są już na równi z Polakami. Kapitał i bogactwo kraju czy narodu jest budowane przez pokolenia a argument,że Ukraińcy w Polsce wkładają tyle do budżetu,że Polsce nawet z nawiązką zwraca się to co zostało przekazane do walki z Rosją jest idiotyczny i nieprawdziwy

@smierdakow edukowanie społeczeństwa na jaki temat chcesz prowadzić? Że to co przeznaczyliśmy na pomoc Ukrainie w przeliczeniu na kasę są to X razy większe liczby niż to co wpływa do budżetu od Ukraińców pracujących w Polsce ? Przecież to widać gołym okiem matma na poziomie podstawowym wystarczy. Za kilka lat spoko można o tym pomyśleć ale nie teraz gdy nie mamy kasy. A jeszcze więcej ich do nas przyjedzie to jest kwestia czasu

@Belzebub pieniądze przekazane na walkę z Ruskimi to jest zupełnie inna sprawa i nie ma tu nic do rzeczy

Jeśli Ukrainiec tu mieszka, konsumuje i korzysta z usług, to też płaci podatki, bo płaci VAT, więc nawet ta samotna matka, która nie może znaleźć pracy na pół etatu też płaci podatki

@smierdakow no właśnie,że to ma wszystko do rzeczy. Muszą się w jakiś sposób naszemu krajowi finansowo odpłacić. Sam fakt,że mogą mieszkać i pracować legalnie bez większego problemu w Polsce nie jest bez znaczenia - bezpieczeństwo też kosztuje. Tuż przed lutym 22’ co chwilę sprawiali problemy a to z blokadami naszych przewoźników czy na kolei,nadal nie doczekaliśmy się jasnych wytycznych co będzie z Wołyniem i ekshumacjami. Na arenie międzynarodowej Żeleński nas ośmieszył lub źle się wypowiadał o Polsce nie raz. Koniec tego niech zapracują na zaufanie i możliwość życia w Polsce a nie tylko dej dej bo im się należy. Mało tego - ja bym jeszcze ich obłożył jakimś dodatkowym podatkiem- symbolicznym ale jednak

@Belzebub mieszasz różne sprawy

Wydatki na walkę z Ruskimi to nasza inwestycja w bezpieczeństwo, można to łączyć z wydatkami na zbrojenie się (które też zaczyna się wydawać przesadzone)

Wydatki na wsparcie socjalne Ukraińców to nasza inwestycja w gospodarkę (no też jakiś porządek społeczny, bo nie chcemy mieć ukraińskich gett)

Równie dobrze byś mógł hejtować Ministerstwo Polityki Społecznej, że wydaje pieniądze na swoje podstawowe zadania, kiedy już tak dużo wydało MON na wojsko

@Belzebub a co mają ich podatki do obecnej infrastruktury, firm czy mediów z których Ukraińcy korzystają? A jakby moi dziadkowie nie płacili podatków (bo nie wiem, umarli szybko, albo prowadzili mafię vatowską), to też by mnie dotyczylo? Co to jest, jakis paszport Polsatu, że musisz zebrać ileś punktów, żeby móc korzystać z instytucji państwowych? To jeden z głupszych argumentów na wykluczanie grup społecznych, o jakim słyszałem.

O tak, bo każdy Ukrainiec to "myśli, że jest na równi z Polakiem" - jak oni w ogóle śmią smieć cokolwiek tak samo jak my XD

Normalnie Vibe jak z grup Madek-Polek na FB

@AureliaNova nawet jak umarli szybko to nadal pozostaje kwestia solidarności narodowej - inni Polacy się na to zrzucili. To nie jest wykluczenie grup społecznych po prostu naturalną kwestią jest to,że obywatele danego kraju mają przywileje których nie mają ludzie bez obywatelstwa i nie wiem czemu się dziwisz xD

poza tym nie mówimy o korzystaniu z instytucji tylko infrastruktury jak już gwoli ścisłości bo chyba nie rozróżniasz tych pojęć

@Belzebub mało tego. od siebie jeszcze dodam, że z obywatelstwem wiążą sie również obowiązki - zarówno w służbie państwu, jak i wspólnotowe.

@smierdakow inwestycja w bezpieczeństwo będzie gdy sami sobie to bezpieczeństwo zapewnimy. Tak to jest przekazanie środków do walki bo w naszym interesie jest osłabienie kacapii ale każda inwestycja powinna mieć jakąś stopę zwrotu. Jestem przeciwny zrównywaniu praw obywateli i tych,którzy obywatelami nie są koniec kropka. Potrzebujemy ludzi i owszem do załatania dziury demograficznej ale zróbmy to na mądrych konkretnych zasadach

@skorpion dokładnie a oni chcą dać Ukraińcom i nie tylko prawa praktycznie jak w obywatelom RP bez żadnych obowiązków wobec RP

@Belzebub dzielenie na gorszych i lepszych (z powodu kampanii wyborczej(!!!)) to są właśnie najmniej mądre zasady

@smierdakow dzielenie na obywateli i nie-obywateli jest jasna sprawa prawna i nie ma znaczenia kiedy się o tym mówi

@Belzebub jakie obowiązki mają Polacy a nie mają Ukraińcy?

Tylko obowiązek wcielenia do wojska w razie wojny mi przychodzi do głowy, ale tego obowiązku nie mają też polskie kobiety

@smierdakow wszyscy obywatele mają obowiązek obrony RP więc mylisz się. To jest jeden z najistotniejszych obowiązków. Kolejny :

Obowiązkiem obywatela polskiego jest wierność Rzeczypospolitej Polskiej oraz troska o dobro wspólne.

Brzmi górnolotnie ale w tych czasach potrzebujemy świadomych obywateli a nie oportunistów którzy są gotowi zdradzić swój kraj i naród

@Belzebub problemem z Ukraińcami w tych czasach ma być brak wierności Polsce? W czasach, w których od kilku lat dwóch polityków dzieli nas na dwa plemiona, które w przypadku wojny mogą się zająć wojną domową?

Albo odbieramy 800+ wszystkim niepracującym albo nikomu, wszystko inne to demagogia

@smierdakow 800+ odbieramy wszystkim bo aktualnie nie stać nas na to prawdę powiedziawszy. Ja nie gram w ten podział na plemiona - potrzebujemy jak wyżej pisałem świadomego społeczeństwa obywatelskiego a nie bandy oportunistów

@Belzebub nie stać to nas na biedę i rosnące ubóstwo, wiem, że ekonomia jest lewacka, ale wsparcie socjalne się zwraca i to jest inwestycja a nie rozdawnictwo

@smierdakow swoja drogą…sprawdź sobie proszę jak jeszcze kilka lat temu popularne były partie prorosyjskie na Ukrainie i jakim poparciem się cieszyły. Dziś część tych ludzi co na nich głosowała jest w Polsce i niekoniecznie zmienili swoje poglądy w wielu kwestiach