@aarahon to pytanie do pani posłanki, ale chyba nie była jedną z tych 20 osób, które zapoznały się z tymi dokumentami.

@maximilianan no dobrze, ale czy znamy odpowiedź na to pytanie? No nie. Czy ona zna odpowiedź na to pytanie? No nie, nie wie, za jaką kwotę nakupimy sprzętu. Nie wie także, na ile lat będą te kredyty. Stąd zna dane do wyliczenia kosztów kredytu, ale brakuje jej danych, które dopiero powstaną. Stąd nie zna szczegółów, ile Polska będzie musiała oddać za program SAFE. Dla mnie to proste i logiczne, a dla ciebie?

@aarahon tak, znamy w większości. Ona powinna znać w całości bo miała dostęp do wszystkich dokumentów i głosowała nad tym. Sugerujesz, że jest głupia bo nie przeczytała z własnej niewiedzy czy po prostu z ignorancji?

@maximilianan kultura wymagałaby odpowiedzi na pytanie, zanim zadasz swoje. Zadałem dwa pytania, na które nie odpowiedziałeś i znam powód dla którego tego nie zrobiłeś, odpowiedź na to pytanie zwyczajnie zrujnuje twoją narrację. Teraz zwyczajnie manipulujesz, wmawiając tej posłance, że zna przyszły koszt programu, bo wie kiedy i w jaki sposób spłacimy pożyczkę, której nie zaciągnęliśmy, za sprzęt, na który nie złożyliśmy zamówień, ponieważ nie znamy jeszcze cen, a te poznamy dopiero jak wyślemy zapytania ofertowe, których nie wysyłamy, bo nie mamy jeszcze zatwierdzonego udziału w tym programie.
Nie, nie sugeruje tej posłance głupoty ani ignorancji, lecz jestem pewien, że jeden z tych dwóch przymiotów kieruje tobą, gdy budujesz taką narrację.

@aarahon odpowiedziałem na twoje pytanie, to ty nie uznajesz tej odpowiedzi. Jeśli naprawdę do tej pory nie zadałeś sobie trudu poszukania informacji na ten temat to nie świadczy o mnie, naprawdę.

Jeszcze raz, bo widzę, że nie rozumiesz, ale chcesz bronić Pauliny. Ona jako posłanka miała dostęp do wszelkich dokumentów i ustaleń w sejmie. Ona mogła iść do biura i przeczytać wszystko. Czy ty to potrafisz zrozumieć?

Rozbijmy to na czynniki:

1. Jest pomysł SAFE, są dokumenty, jest ustawa itp

2. Nie wszystko jest do publicznej wiadomości

3. WSZYSTKO to jest dostępne dla posłów

4. Z możliwości sprawdzenia tego skorzystało całych 20, Poli wśród nich nie było.

5. Pola chwali się niewiedzą w temacie, w którym powinna tę wiedzę posiadać, wszak głosowała nad tym pomysłem.

I teraz trochę przemyśleń: ja jako specjalista zaproszony na spotkanie na temat projektu X w firmie opiniowałbym ten projekt bez zapoznania się z nim to jak by to o mnie świadczyło? Albo student na egzaminie powiedziałby profesorowi "no ja nie wiem" o czymś, co było na wykładach lub w książkach to powinien oczekiwać pozytywnej oceny?

A teraz pytanie do rzeczywistości: Czemu Paulina nie zapoznała się z tymi dokumentami? Co ją powstrzymało?

I tak, celowo zadałem pytanie retoryczne (według ciebie "manipulację"), czy czyni to z posłanki bardziej ignorantkę (bo nie wykonuje swojej pracy), idiotkę (bo nie wiedziała nawet, że może), czy może cynika (bo próbuje wmówić - a po tobie widać, że się jej udaje - że społeczeństwo i parlamentarzyści nie wiedzą nic o tym programie).

I tak, to ja jestem głupim ignorantem bo mam czelność oceniać posłankę za pracę jaką wykonuje i jak sama to przedstawia.

Edit: i przestań stosować sofizmat rozszerzenia - ja wprost mówiłem o posłance Matysiak, także nie rozszerzaj tego na całe społeczeństwo.

@maximilianan 

odpowiedziałem na twoje pytanie, to ty nie uznajesz tej odpowiedzi.

Więc powtórz o jakiej kwocie rozmawiamy.

@aarahon kolejna próba zmiany tematu z twojej strony. Post jest o tym, że POSŁANKA MATYSIAK NIE WIE CZEGOŚ CO POWINNA I DO CZEGO MIAŁA DOSTĘP. Ty próbujesz to rozszerzyć na "no ale my nie wiemy" - no fajnie, ale po pierwsze temat jest inny, a po drugie wiemy i sory, nie będę za ciebie wpisywał haseł w google.

Może mi wskażesz w moim poście gdzie pisałem coś o całym społeczeństwie? Dla ułatwienia zacytuję sam siebie:

Pola jako posłanka miała dostęp do informacji niejawnych przed głosowaniem, więc czemu nie zna szczegółów? XDD

I jeszcze raz: to pytanie zadaj posłance, która powinna posiadać pełną wiedzę w tym temacie.

@maximilianan 

kolejna próba zmiany tematu z twojej strony.

Nic takiego nie ma miejsca. Po prostu udowadniam że Posłanka Matysika nie ma możliwości podania tej kwoty, ponieważ nie ma dostępu do informacji, które są kluczowe dla podania kwoty jaką Polska będzie musiała oddać za unijny program SAFE. Ty przyjmujesz za pewnik, że tę kwotę zna, ale nie potrafisz tego udowodnić i twierdzę z całą swoją pewnością, że albo ignorujesz konieczność opierania się na faktach, albo jesteś po prostu głupi.

P.S. I kolejny raz migasz się od odpowiedzi na pytanie. Podaj kwotę, lub napisz że nie znasz jej, a nie migasz się jak Morawiecki, zapytany o cenę chleba

@aarahon posłanka Matysiak nie zna tej kwoty bo nie zapoznała się z dokumentami. Powiedziała, że "posłowie nie wiedzą" - ja się odnoszę do tego. To, że ty sobie wymyśliłeś taką, a nie inną próbę obrony Matysiak to twój biznes, a ja nie mam zamiaru przystawać na twoje próby.

Matysiak. Ma. Dostęp. Do. Tych. Informacji. Naprawdę zwróciłem na to uwagę już wielokrotnie, podziwiam, że cały czas nie chcesz tej kwestii przyjąć do wiadomości.

@maximilianan odpowiesz o jakiej kwocie mówimy lub przyznasz się do tego, że jej nie znasz? Albo nie odpowiadaj na to pytanie, nie będę się znęczał już nad tobą.
Odpowiedz na inne pytanie - potrafisz udowodnić, że posłanka Matysiak ma dostęp do tych informacji? Odpowiedź na to pytanie jest kluczowe, bo przeciwko tezie na której oparłeś swój wpis, jestem w stanie postawić logiczne argumenty. I nie, nie bronię tej posłanki, bronię faktów i logiki.

@aarahon czy ty naprawdę nie czytasz moich komentarzy? Nie mam zamiaru odpowiadać na pytanie nie odnoszące się do mojego postu (ale oznaczyłem cię w poście, w którym jest to poruszone).

A pytanie o to czy poseł miał dostęp, kiedy już ci wykazałem, że miał (tych 20, coś świta?) uważam za niepoważne. Niemniej określa to regulamin sejmu, punkt 7. i ustawa o ochronie informacji niejawnych.

Jeszcze jakiegoś fikołka spróbujesz zrobić? Bo póki co fakty i logikę zwyczajnie ignorujesz.

https://www.newsweek.pl/polska/polityka/spor-wokol-programu-safe-dlugosz-nikt-wlasciwie-nie-wie-o-czym-mowa/n7ybybx#:~:text=Wi%C4%99cej%20*%20Lifestyle.%20*%20Edukacja .

odpowiesz o jakiej kwocie mówimy lub przyznasz się do tego, że jej nie znasz?

@maximilianan ponawiam pytanie.

@aarahon https://www.hejto.pl/wpis/bekazpisu-polityka-51

odpowiesz o jakiej kwocie mówimy lub przyznasz się do tego, że jej nie znasz?

@maximilianan ponawiam pytanie.

@aarahon

https://pl.wikipedia.org/wiki/Program_SAFE#Polska

https://www.reuters.com/world/eu-finalizes-176-billion-defence-loans-with-poland-taking-largest-share-2025-09-09/

https://defence-industry-space.ec.europa.eu/commission-approves-second-wave-safe-defence-funding-eight-member-states-2026-01-26_en

Twoja ignorancja aż boli.

odpowiesz o jakiej kwocie mówimy lub przyznasz się do tego, że jej nie znasz?

@maximilianan ponawiam pytanie.

@aarahon załamujesz mnie swoim poziomem

@maximilianan ty załamujesz mnie swoim brakiem merytoryki i odwagi, ale co mam z tym zrobić? Przerasta cię napisanie kwoty, lub przyznanie się do niewiedzy.

@aarahon czekaj, podanie ci linków, screenów i materiałów to za mało? Mam skopiować tekst? Okej, około 43.7 mld €. A teraz odnieś się do twojego twierdzenia, że

Odpowiedz na inne pytanie - potrafisz udowodnić, że posłanka Matysiak ma dostęp do tych informacji? Odpowiedź na to pytanie jest kluczowe, bo przeciwko tezie na której oparłeś swój wpis, jestem w stanie postawić logiczne argumenty.

Pokaż mi proszę te logiczne argumenty przeczące mojej tezie opartej na istniejącym prawie i regulaminie sejmu.

@maximilianan 

czekaj, podanie ci linków, screenów i materiałów to za mało? Mam skopiować tekst?

Podsyłanie mi linków, o kwocie o jaką wnioskujemy, to nie jest odpowiedź na moje pytanie. Ja pytam, o kwotę, za jaką zakupimy sprzęt i tę kwotę chcę mieć podaną przez ciebie, byś potem nie migał się odpowiedzialności za swoje słowa. Chyba umiesz czytać ze zrozumieniem, prawda?

A teraz odnieś się do twojego twierdzenia, że

Odnoszę się do tego twierdzenia - uważam je za prawdziwe.

Pokaż mi proszę te logiczne argumenty przeczące mojej tezie opartej na istniejącym prawie i regulaminie sejmu.

W tym całym wpisie, nie wiedziałem żadnej twojej tezy opartej, w sposób związany, na istniejącym prawie i regulaminie sejmu, wobec której deklarowałem posiadanie jakiś logicznych argumentów jej przeczących. Widziałem wiele różnych tez z twojej strony i nie wiem, o którą ci chodzi, więc zwyczajnie ją zacytuj, lub napisz jeszcze raz.

@aarahon moja teza jest wprost w treści wpisu - Pola miała dostęp do tych informacji, piszę o tym od samego początku. Teraz ty podważ moją tezę, w końcu masz logiczne argumenty. I to jest naprawdę ostatnia moja próba dyskusji z tobą, bo nie dość, że stawiasz sam tezy, których nie poruszałem, nie dość, że nie potrafisz odpowiedzieć na żadne pytanie, to jeszcze w dosłownie każdym komentarzu przestawiasz słupek bramki, który postawiłeś chwilę wcześniej.

Dla twojej wiadomości przedstawienie źródeł wprost odpowiadających na twoje pytanie to jest odpowiedź na pytanie.

@maximilianan we wpisie napisałeś o "informacjach niejawnych", teraz o "tych informacjach", a to są dwie różne rzeczy i musisz je określić. I przypominam, ja deklarowałem posiadanie logicznych argumentów, przeciwko tezie, że ta posłanka miała dostęp do tych informacji, pozwalających jej podać kwotę, jaką będzie musiała oddać Polska, za program SAFE.

@aarahon wielokrotnie wykazałem ci, że Pola ma dostęp do informacji niejawnych ("tych informacji" jakbyś nie zrozumiał skrótu myślowego wynikającego z całej dyskusji). Ty ani razu nie odniosłeś się do mojego postu, moich komentarzy, moich argumentów, moich źródeł. Śmieszne tym bardziej, że najpierw mówisz "ile polska dostanie", a teraz "ile polska będzie musiała oddać" - kolejna próba manipulacji, tym razem przez fałszywą dychotomię.

@100mph wschodnia Ukraina też była bardzo prorosyjska :)

@TwojStaryJeSuchary mi się bardzo, ale to bardzo podoba jak zniknęła z mediów jak już ją wyjebali z Razem udowadniając, że jej jedyna wartość to było bycie w innej partii niż pis XD

@maximilianan tak, nagle pyk, nie ma Poli. Robiła za takiego kreta w Razem wybielającego PiS. Organicznie nie znoszę baby, przestałem na jakiś czas słuchać DLR którzy udawali ze nie widzą tego problemu

@TwojStaryJeSuchary mam to samo, ale DLR nie lubię z innych powodów