Opinia Ukraińkich Czołgistów o PT-91 [eng]

@redfred współpraca z Rheinmetal akurat chyba była najsensowniejsza, to KMW zdaje się ujebało co tylko mogło, a starało się więcej.

@eloyard Leopardy udupiły Bumar. Brak jakichkolwiek chęci współpracy ze strony Rheinmetall zabiło modernizacje Leopardów. Nie żebyśmy kiedykolwiek mieli jakieś perspektywy na głębszy serwis Leopardów... Tego Niemcy nigdy chyba nie przywidywali.

@redfred Zaorali "nowoczesny" czołg z latającą wieżyczką. Zdrajcy i złodzieje. на хуй, блядь.

@redfred ale za Leopardy odpowiada KMW xD

Rheinmetal podjął się modernizacji w tym zakresie jaki został wynegocjowany i z tego co mi wiadomo, nikt nie kwestionował tego co zrobił Rheinmetal. Problemem było to, że zużycie naszych Leopardów było niedoszacowane przez nasze wojsko i w związku z tym zakres aspektu "odtworzeniowego" przekraczał to co było w kontrakcie, a Rheinmetal nie ma praw do samodzielnego tworzenia części, więc o to co nie było wcześniej wynegocjowane i dograne musiał prosić KMW i ich łańcuch dostawczy. A KMW to jest kurwa - nie znam jednego pierdolonego momentu w którym KMW poprawnie współpracowało z Polskim MIC - i zagrał kartą "no to teraz poczekacie". No i Polskie Wojo i MON też zdziwiony pikaczu mieli, że trzeba kasy więcej, wiec to się ślimaczyło nie z powodu "Reńskich".

@klawo były propozycje dalszej modernizacji z uwzględnieniem automatu ładowania na modłę zachodnią - z magazynem w tylnej niszy wieży (w tym w wersji z armatą 120mm). A drugi aspekt to brak nowoczesnej amunicji 125mm, a zwłaszcza w Polsce (afaik Słowacja produkowała nowocześniejszą od tej z Polski, która praktycznie nie była rozwijana) - nowsza zachodnia 120mm ma chemię ładunków miotających o zwiększonej odporności na detonację przy ostrzale. No i sam problem był trochę doktrynalny - pakowanie amunicji gdzie popadnie, zamiast pozostawania przy zapasie tylko w karuzeli automatu ładowania przy podłodze, gdzie detonacja przy pierwotnym trafieniu jest praktycznie niemożliwa - mniej prawdopodobna niż w Leopardzie 2 z chujowymi aluminiowymi drzwiczkami do magazynu amunicji xD https://www.hejto.pl/wpis/damian-ratka-o-problemie-konstrukcyjny-w-leo2-pancerz-z-aluminium

@redfred Używanie słowa "nowoczesny" w odniesieniu do czegokolwiek bazującego na T-72 (a więc i Twardego i Prorywa), to jest takie nadużycie, że dalsze komentowanie twego postu nie ma nawet sensu.

A jeśli już, to @eloyard napisał wszystko.

@redfred Bumar udupiła ruletka menadżerska zrobiona przez pis albo PSL. Poczytaj sobie o kontrakcie na pt-91 do Malezji. Brali czołgi z czynnej służby WP, bo Bumar nie był w stanie ich wyprodukować xd

@Boksik no niestety - w Bumarze jest takie same spierdolenie jak w kopalniach węgla. Może tam jakieś powietrze zatrute...?

Co nie zmienia faktu, że koncepcje rozwojowe jakieś mieli i to wcale nie głupie. Ale z wykonawstwem na sensowną skalę (chociaż nadal to trochę manufaktura, ale tutaj wina bardziej mikro-zamówień przez MON/AU), to chyba tylko HSW sobie radzi.

@eloyard HSW od dawna mi imponuje. Mimo ogromnych starań polityków oni dalej się rozwijają.

@eloyard @Fly_agaric Ja wiem, że szukanie boli, ale jednak poczytajta: https://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,11969,aktualnosci-z-polski,czolgowe-podsumowanie-bumaru

Tak! Wiem na wikipedii tego nie piszą

@redfred Jaki związek z tym co napisałem ma ten link?? WTF?

To ma udowadniać, że PT-91 był nowoczesnym czołgiem??? Gdzie? xDDDDDDD

Sorry, ale w tym temacie EoT, bo żyjesz w jakimś innym świecie niż cała reszta.

@Fly_agaric Chodzi o serwis Leopardów i program Leo 2PL... który zatopił Bumar.

@Fly_agaric I tak PT-91 był nowoczesnym czołgiem jak na swoje czasy.

@redfred

Chodzi o serwis Leopardów i program Leo 2PL... który zatopił Bumar.

Nie wskazujesz jaki to ma związek z moim wpisem.

I tak PT-91 był nowoczesnym czołgiem jak na swoje czasy.

Nie był. To była modernizacja ledwie doganiająca kacapskie pomysły odmładzające, ale czyniło go to tylko nowocześniejszym (niż to czym były oryginalnie), a nie nowoczesnym. Zasadnicza różnica. Dobra, EoT serio, bo trollujesz mnie.

@redfred w sumie też nie wiem co ten mini-artykulik miał tu wnieść i czemu ja miałbym być do niego zawołany.

@Fly_agaric Dobra! Pierdolisz chłopie i już mi się nie chce tłumaczyć. Poczytaj coś więcej niż wikipedię, albo posłuchaj Ukraińców. Dla nich to są dużo bardziej użyteczne czołgi niż Leo czy Abramsy. Tamte byłyby zdecydowanie lepsze, ale nie są, bo ich serwis jest niemożliwy.

@eloyard Po co piszesz z dwóch kont?

@eloyard No, po co piszesz z dwóch kont? xDD

@Fly_agaric po co piszesz z dwóch kont?! xD