No kurde, lubię gościa Pięknie pokazuje, jak usilnie staramy się naprawić coś, co po prostu działa.... a naprawiając to, psujemy jeszcze bardziej. No może poza aborcją.

#libertarianizm #polityka #argentyna #ekonomia #gospodarka

https://youtu.be/HD7WiRN3nbI
Klopsztanga userbar
sorek

@Klopsztanga aborcja jest GŁÓWNYM tematem który oddziela prawdziwego wolnościowca od udawanego.


Nie ma większego wyrazu wolności, niż walka o tych, którzy o swoją wolność jeszcze walczyć nie mogą.

maximilianan

@sorek o kurwa xDDD

maximilianan

@sorek Btw największym wyrazem wolności jest dawanie wszystkich z którymi się nie zgadzasz na czarno xDDD

970eb8f8-16ed-4fe6-b536-dd4049c55cd3
Klopsztanga

@sorek wolność jest wtedy, gdy nie wpierdala się państwo w decyzje matki.

Wolność jest wtedy, gdy państwo nie zmusza kobiet do noszenia niechcianego dziecka

To jest na sumieniu osoby która nosi ciąże.


I państwu uj do tego. Chyba że wymyślą przeszczep dziecka, tak by kobieta była wolna.


I nie gadaj że to wolnościowe jest, bo kiedy libertarianizm był na świecie, aborcje robił sobie kto chciał, bo nikt tego nie sprawdzał.

sorek

@Klopsztanga 

> wolność jest wtedy, gdy nie wpierdala się państwo w decyzje matki.

Dziecko to człowiek. 5 latka też byś mógł zabić? Nie - dokładnie z tego samego powodu.


> Wolność jest wtedy, gdy państwo nie zmusza kobiet do noszenia niechcianego bachora.

Dziecko jest konsekwencją pewnego czynu - nie rób tego czynu to nie będzie konsekwencji.


I tak, dzieci mordowano od początku historii ludzkości - to nie znaczy, że należy to nadal robić.

Klopsztanga

@sorek no widzisz. To jest twój światopogląd, mój jest inny. I piękne libertarianizmie jest to że twoja wolność koczy się tam gdzie zaczyna moja. Wolność dziecka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność matki. Więc jeśli dziecko odbiera wolność matce, to nie jest to wolnościowe podejście. Żyj w swoim świecie z innymi, ale nie narzucaj go innym. To jest ciało kobiety i może robić co chce z swoim ciałem i tobie uj do tego jak i też mi. Jak natomiast nadal ci nie pasuje, to przeszczepiaj do siebie płody innych matek, adoptuj niepełnosprawne dzieci. Czemu tego nie robisz? Dlaczego nie adoptowałeś dziecka z zespołem downa jeszcze?


Wiesz dlaczego tego jeszcze nie zrobiłeś? Bo pierdolenie w Internecie nic nie kosztuje. Pierdolenie jakim powinno się być odważnym człowiekiem nic nie kosztuje. Odważny w Internecie każdy jest do momentu aż samemu nie przytrafi się chora sytuacja co wywraca życie do góry nogami, gdy dowiadujesz się że urodzisz rosline z brakiem szans że coś wzrośnie. Gdy zostaniesz zgwałcony. Kazać komuś jak ma żyć jest bardzo łatwo. Każdy to potrafi. To żadnen heroizm, wręcz przeciwnie. Oznaka słabości.

sorek

@Klopsztanga 

>  Wolność dziecka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność matki.

To matka swoim działaniem sprowadza dziecko na ziemię. Wiec jest za nie odpowiedzialna - odpowiedzialność to również domena wolności - i dokładnie dlatego jak pędzisz szybko samochodem i kogoś zabijesz to za to odpowiadasz.


>  To jest ciało kobiety 

To nie jest ciało kobiety, to osobny byt mający inne (ludzkie) DNA.


> Czemu tego nie robisz? Dlaczego nie adoptowałeś dziecka z zespołem downa jeszcze?

Bo to nie moja odpowiedzialność, nie ja uprawiałem ten seks.


> Oznaka słabości.

Oznaką słabości jest próba ucieczki przed konsekwencjami.


> Gdy zostaniesz zgwałcony

Dziecko z gwałtu nie jest niczemu winne.


> rosline z brakiem szans że coś wzrośnie

Zadam pytanie - czy jesteś za tym by zabijać ludzi z zespołem downa?

maximilianan

@sorek wow, grubo nawet jak na ciebie. Dosłownie w każdym zdaniu jakaś skrajna głupota. No nic, pozostaje ci życzyć żebyś się bujał do końca życia z warzywem, które bez aparatury nie przeżyje sekundy i będzie się męczyło całe życie. Gratuluję.

Klopsztanga

@sorek podoba mi się twoja ignorancja Wprowadziłeś to gówno w Polsce - brak aborcji. Wojujesz w Polskim internecie aby aborcja była zakazana. Spoko, fajnie.


A tymczasem sam spierdoliłeś do kraju gdzie aborcja jest dozwolona - UK. Coś te twoje sumienie jest słabe, że za srebrniki jednak to nie problem żyć w kraju gdzie aborcja jest dozwolona do 24 tygodnia ciąży.


Trochę jak Muzłumanie Chcą szariatu w własnym państwie, później państwo upada i swój głupi ryj rozwala... I taka osoba ucieka do innego, lepszego kraju.... i chce wprowadzać tam znów szariat xd

sorek

@Klopsztanga nie jestem w UK z powodu aborcji, jak będę miał paszport to będę ją tutaj zwalczał tak samo jak w Polsce.

Klopsztanga

@sorek czyli uciekłeś z polskiego szamba i chcesz uczyć Anglików jak mają żyć w własnym kraju?


Chcesz im zmieniać Prawo na takie jakie jest w Polsce, chociaż sam spierdoliłeś z polski bo ci tu nie pasowało?


Zawsze myślałem że masz dwie klepki, bo fajnie było pograć w UT, ale teraz mnie zaskakujesz swoją postawą. Nie chodzi o sam fakt aborcji, ale o mindset. Mindset gdzie uważasz że twoja racja jest ta najprawdziwsza, gdzie inni powinni brać z ciebie przykład.


Aborcja jest w UK 1967r, czyli zanim "lewactwo" stało się modne. Zostało wporwadzone przez Davida Steela, członka partii Liberalnej na którą się powołujesz.


Nawet Thatcher walczyła o aborcję xD


Wpierw trzeba wymagać wiele od siebie, a dopiero potem oczekiwać czegoś od innych

~ Margaret Thatcher


@maximilianan szanuję postawę, ale nie życz mu tego czego ja bym nawet nie życzył najgorszemu wrogowi.

Niech urodzi zdrowe dzieci, pełni sił i wigoru. Wtedy może one mu wytłumaczą, jaki świat dla niektórych jest k...

Basement-Chad

Obejrzałem tak z 1/3. Koleś strasznie przynudza i opowiada jakieś niepodparte niczym komunały. Takie typowe korwinizmy - "Kapitaliści zbudowali bogactwo, a socjaliści chcą im zabrać" - dowód: w Argentynie kiedyś był kapitalizm i było dobrze, a pozniej przyszedł socjalizm i zrobiło się źle. Tak jakby innych czynników nie było (geografia? problemy społeczne? Wojny? Polityka międzynarodowa?). Takie retoryczne wywody świetnie się ogląda, ale to zwykła manipulacja - próba redukowania skomplikowanych problemów jakiegoś banału.


Inny przykład. Gość opowiada o tym, że PKB świata rośnie wykładniczo i coraz szybciej się podwaja i oczywiście stawia niczym niepodpartą tezę, że to wszystko dzięki kapitalizmowi.

Klopsztanga

@Basement-Chad łatwo to sprawdzić. Porównaj kraje kapitalistyczne w tamtym okresie vs. Niekapitalistyczne.

Basement-Chad

@Klopsztanga Taka prosta korelacja nadal nie jest dowodem na nic. To jest retoryka na poziomie przedszkolnym.

Nie twierdzę tutaj, że ustrój liberalny i kapitalistyczny jest czymś tragicznie złym. Po prostu "dowodzenie" jego wyższości nad innymi ustrojami w taki sposób to jakiś żart.

Liberalny kapitalizm nigdy nie był dominującym systemem politycznym na świecie i pojawiał się na krótkie okresy czasu tam i ówdzie. A mimo to cywilizacja stale się rozwijała i rozwija nadal w niemal stałym tempie.

Klopsztanga

@Basement-Chad to podaj mi przykład gdzie tak nie było, gdzie ustruj inny niż liberalny w przeszłym wieku był lepszy.

Basement-Chad

@Klopsztanga Problem w myśleniu fanatyków wolnego runku polega na tym, że najczęściej porównują USA i Europę, do krajów które zmiotła z plaszy komunistyczna rewolucja. I traktują to jako dowód na to, że im więcej kapitalizmu tym lepiej, a wszelki socjalizm to zło wcielone. A w rzeczywistości to ogromne uproszczenie.


Potęga USA nie wzięła się z liberalnej gospodarki (chociaż ta na pewno pomogła). Większość z tęgo to geografia. Kolonizatorzy i imigranci z Europy trafili po prostu na niezamieszkały ogromny ląd pełen nieprzebranych bogactw naturalnych. Do tego przyjazny klimat, brak jakichkolwiek sąsiadów (na południu pustynia, na północy bagna i tajga) plus dostęp do Atlantyku i Pacyfiku umożliwiający handel z całym światem. Dodajmy do tego darmową pracę niewolników z Afryki i mamy przepis na gospodarczą potęgę. Dodatkowo pomogła też rewolucja naftowa - to na praktycznie darmowej energii z ropy powstała cała amerykańska gospodarka.


Europa za to zbudowała swoją potęgę na grabieżach i kolonializmie. Tak naprawdę to republiki, demokracje i tym podobne wynalazki zaczęły się tam solidnie gruntować dopiero po drugiej wojnie światowej.

Klopsztanga

@Basement-Chad czy ty chcesz mi powiedzieć że niewolnictwo to przepis na sukces? Czyli niewolnik daje z siebie więcej niż normalny pracownik?

Nie chce mi się tłumaczyć oczywistości, łap film, chociazby od 8:20

https://youtu.be/_A-lSG2sli4


a tutaj masz informację skąd się bierze bogactwo:

https://youtu.be/b2BpgMz9YiA


+ polecam Adama Smitha: Badania nad naturą i przyczynami bogactwa narodów.

Basement-Chad

@Klopsztanga Nigdzie nie napisałem, że niewolnictwo to sposób na sukces (pomimo, że przynosi korzyści materialne). Ale źródłem bogactwa narodów nie jest też kapitalizm, tak jak twierdzą fani kapitalizmu. To kompozycja wielu czynników od geografii, przez kulturę i edukację, na systemie politycznym skończywszy.

Gdyby tylko system polityczny determinował rozwój to jak na przykład wytłumaczyć np. to, że Niemcy po IWŚ zdołały w 20 lat podnieść się z ruiny i w rok podbić cała Europę? Czyżby to oznaczało że narodowy socjalizm to najlepszy system polityczny? Zdarzają się oszołomy, które tak twierdzą.

Co z Japonią? Jakim cudem zacofane państwo feudalne zostało gospodarczą i militarną potęgą która poważnie zagroziła dominacji USA na Pacyfiku?

A komunistyczne totalitarne Chiny? Jakim cudem z narodu przymierających głodem wieśniaków w niecałe 3 pokolenia stali sie azjatycką potęgą gospodarczą?

Kapitalizm ma szereg wad i nie jest receptą na wszystko. I nie jest też tak, że im bardziej kapitalistyczne jest państwo, tym lepiej się rozwija. I wcale też nie jest prawdziwe stwierdzenie, że w czystym kapitalizmie ludziom żyje się lepiej.

Zaloguj się aby komentować