Normalnie byłoby to śmieszne, ale przy obecnej hatfu władzy nawet jakby kolejni przez 4 lata nie zrobili totalnie nic, byłaby to poprawa na lepsze.
Bo po pierwsze, nie szkodzić.
błagam niech wygra ktoś(ale nie sld xD) inny bez planu, biore to w ciemno
@Krzych22 No z taką opozycją to "Dobranoc, do widzenia. Cześć, giniemy". Żeby się przypadkiem, przy tym odsuwaniu PIS od władzy za bardzo nie przepracował, bo jak już uda mu się wrócić do władzy to może nie mieć sił na nic innego.
Przez takiej wyjebanie na wszystko PIS doszedł do władzy, wtedy PO trąbiło jak to jest super i że im program nie jest potrzebny (zdaje się, że Komorowski to wprost powiedział), teraz ten geniusz mówi to samo, tylko że zamiast "jest super", "jest strasznie". Powodzenia XD.
@Krzych22 dzieki rządowi Millera jesteśmy w NATO, UE i możemy teraz patrzeć na wojnę przez YouTube a nie na żywo
@Krzych22 Nie pojmuję tego - nawet jeśli się boją, że np. PiS ukradnie im pomysły, to spokojnie można by przedstawić wyborcom program składający się z rzeczy powszechnie akceptowanych, a których PiS na pewno nie wdroży. Np. odkręcenie obowiązkowego wyboru między etyką a religią. I cyk, elektorat w postaci rodziców przemęczonych dzieci zjednany. Uporządkowanie i uproszczenie podatków - każdy, kto doznał skutków "polskiego ładu" przyklaśnie. I tak dalej.
@Krzych22 jak nisko polsko matulo moja upadłaś, że populizm starego komucha dla wielu brzmi jak nowa nadzieja
Politycy już jakiś czas temu zauważyli (trafnie), że polska polityka to głównie negatywne emocje i głosowanie przeciwko PiS/PO/Lewicy. Z programu nic dobrego nie może wyniknąć - może tylko stać się powodem dla którego jakaś grupa nie zagłosuje bo nie spodoba jej się jakiś konkretny punkt. Brak programu - brak możliwości przyczepienia się do niego.
To niestety jest smutne, bo oznacza jedno: opozycja w Polsce już przestaje udawać wyższą kulturę polityczną niż reprezentuje PiS. PiS to mentalność wschodnia: kraść można, nepotyzm jest naturalny. Nie trzeba nawet stwarzać pozorów trójpodziału władzy, przetargów na stanowiska publiczne, niezależnej służby cywilnej, niezależności samorządów.
Opozycja już nawet nie udaje, że jest mniej populistyczna - PO (Lewica to oczywiste) popiera 500+, niski wiek emerytalny. Jak widać takie "niepraktyczne" elementy demokracji jak program wyborczy to już ciężar. Ciekawe, czy przetargi na stanowiska publiczne to też zbędny balast.
@motokate wspominasz 2 przykłady. "Odkręcenie wyboru między etyką a religią" - albo zniechęcisz stare baby chcące układać innym katolickie życie. "Uporządkowanie i uproszczenie podatków" - zniechęcisz ludzi co wolą mieć stabilne prawo podatkowe niż rewolucjonizowane co co 2 (w 2022 polski ład, w 2024 tenże nowy program).
Z resztą tak ogólne kwestie można powiedzieć, że są jasne - lewica jest za przeciwna religii i jest za wysokimi podatkami uderzającymi w bogatych (co na ogół wymaga skomplikowanego definiowania kto jest "bogaty").
@Menda jestesmy w NATO dzięki pijaństwu jelcyna który wyraził na to zgode
albo zniechęcisz stare baby chcące układać innym katolickie życie
@matips Te baby i tak nie głosują na opozycję, żaden odpływ elektoratu nie nastąpi.
zniechęcisz ludzi co wolą mieć stabilne prawo podatkowe niż rewolucjonizowane co
Jestem przekonana, że mimo wszystko każde uproszczenie byłoby przyjęte z ulgą. Obecny bałagan jest gorszy niż konieczność kolejnej zmiany.
@Krzych22 i dziwic się, czemu PiS rządzi i będzie rządził
@festiwal_otwartego_parasola tak było, jelcyn osobiście przyjechał do brukseli z papierkiem w którym była deklaracja ze polska chce dolaczyc do nato
@solly tak kolego, polska była wtedy (i niestety dalej w małej czesci jest) w strefie wplywow rosji dopoki nasze resortowe dzieci nie udadzą sie na miejsce wiecznego spoczynku, a patrzac na konfederacje, to i to niepewne
@festiwal_otwartego_parasola Tak, tak i rozumiem, że to Jelcyn aplikował o członkowstwo w NATO a nie rząd SLD XD
Weź się kopnij w łeb człowieku, a nie próbujesz przysrać się do każdego argumentu
@solly tak, prorosyjski rząd komuchów z SLD aplikował, bo jelcyn wyraził na to zgode, gdyby rządził wtedy już putin albo inny car-wannabe, to jeszcze długo w NATO byśmy nie byli.
Nie każ innym się kopać w łeb jeśli twoja wiedza na dany temat szoruje po dnie:
9:35 - 10:06
@festiwal_otwartego_parasola ty jakis odporny jestes. doslownie nigdzie nie sugerowalem ze jelcyn nie mial na nasz wstep do nato zadnego wplywu. to ty cos pieprzysz ze to dzieki jelcynowi jestesmy w nato. ale gdyby nie owczesny rzad, to tez bysmy nie byli. ukraina po rozpadzie zsrr jakos do nato nie dolaczyla, a jelcyn przeciez rzadzil i byl alkoholikiem.
Teraz dochodzimy do konkluzji, od ktorej probujesz ciagle uciec w tej dyskusji, a mianowicie wstep do NATO jest mozliwy jesli rzad danego panstwa chce dolaczyc.
@festiwal_otwartego_parasola innymi slowy gdybysmy mieli inny rzad to moglibysmy do nato nie trafic, ale probujesz sie przysrac o wszystko i nawet to co sld zrobilo dobrze bedziesz probowal podwazac xd
@solly zacznijmy od tego, że to ty sie do mnie przysrałeś, ja nigdzie nie wspomniałem że jelcyn składał za nas akces do NATO czy jechał w tej sprawie do brukseli bo to jest jakiś idiotyzm i halucynacje. wspomniałem, że bez jego zgody nie byłoby to wówczas mozliwe i udowodniłem to, dopiero wtedy zmiękłes i zacząłeś mowic ze jednak miał jakis tam wpływ.
w tamtym okresie polacy mieli dosc gowna i biedy komunizmu i marzyli o przejsciu w zachodnia strefe wplywow, NATO było jednym z najprostszych kroków, bo UWAGA: była do tego okazja bo jelcyn byl pijakiem i sie na to zgodził. Ktokolwiek wtedy by nie rządził, musiał stanąć na głowie żeby to zrobić i nie była to zadna genialna strategia SLD xD
na Ukrainie natomiast jeszcze do czasu majdanu, a nawet roku wstecz czesc spoleczenstwa tęskniła za ZSRR, wiec to porownanie jest równie sensowne jak twoj trigger gdy ktos powie cos złego o SLD
@festiwal_otwartego_parasola To jest moja ostatnia odpowiedz, bo widze ze tobie trzeba wszystko partiami tlumaczyc, ale nawet i to nie pomaga.
zacznijmy od tego, że to ty sie do mnie przysrałeś, ja nigdzie nie wspomniałem że jelcyn składał za nas akces do NATO
Byla to oczywista ironia w odpowiedzi na to, ze jestesmy w NATO przez Jelcyna. Znaczy jak widac, nie dla kazdego jest to takie oczywiste co jest ironia czy sarkazmem.
w tamtym okresie polacy mieli dosc gowna i biedy komunizmu i marzyli o przejsciu w zachodnia strefe wplywow, NATO było jednym z najprostszych kroków, bo UWAGA: była do tego okazja bo jelcyn byl pijakiem i sie na to zgodził. Ktokolwiek wtedy by nie rządził, musiał stanąć na głowie żeby to zrobić i nie była to zadna genialna strategia SLD xD
Wow, i wiesz co? SLD moglo tego nie zrobic. Tak samo jak w dzisiejszych czasach mnostwo Polakow jest przeciwna obecnej polityce rzadu i nasi rzadzacy w zadnym aspekcie sie nami nie przejmuja, tak samo interesami Polski moglo nie przejmowac sie SLD. Ale jednak wybrali NATO, za co im chwala, bo na przykladzie Bialorusi czy Ukrainy widzimy, ze jednak Jelcyn na fotelu prezydenckim nie wystarczyl zeby wszystkie kraje bylego ZSRR trafily do NATO. Cala ta twoja dyskusja to proba umniejszenia chociazby tej jednej rzeczy, ktora rzad SLD zrobil dobrze. Przyjmij do wiadomosci, ze zeby panstwo dolaczylo do tego sojuszu, to samo musi tego chciec, chyba ze w tobie dalej komusza mentalnosc i jedyny sojusz jaki kojarzysz to Uklad Warszawski, gdzie wiele panstw gowno mialo do gadania ws. czlonkowstwa i liczylo sie kto wladal ZSRR.
wiec to porownanie jest równie sensowne jak twoj trigger gdy ktos powie cos złego o SLD
Problem w tym, ze ty nawet nie mowisz czegos zlego o SLD. Ty zwyczajnie wziales jedna zalete ich rzadu, a nastepnie przypisales ich uczynek komus innemu mowiac "to przez Jelcyna jestesmy w NATO".
@solly twoje porownania sprawiają, ze rece opadaja az do samej ziemi.
pis ma 30-35% poparcia i nie ma presji na jakiekolwiek działanie inne oprocz działania w kierunku swojego elektoratu. dla czlowieka ktory skonczyl podstawowke nie jest zadnym zaskoczeniem, ze polakow, ktorzy nie popieraja pisu jest sporo
natomiast za przystapieniem polski do NATO w 1999r bylo 60-67% polakow i jest to przytłaczająca większosc, SLD nie moglo "sie tym po prostu nie przejmowac", tak jak to sobie genialnie wymysliles, bo gdyby to olali i nie poszli w tym kierunku to odejscie od koryta mieliby zagwarantowane juz za sam ten fakt. kazda inna licząca sie partia zrobilaby dokladnie to samo, o czym swiadczy owczesne glosowanie w sejmie na ten temat, gdzie swoja droga 3 poslow SLD sie wstrzymalo XD: http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&3&44&3
ale coż, SLD moglo tego nie zrobic! coz za wspaniałomyslna partia, zrobiliby wtedy dokładnie odwrotnie, niz chcą prawie wszyscy, ale ugieli sie i poswiecili, powinnismy podziekowac im za to na kolanach i tylko za sam fakt nieokazania sie skonczonymi debilami naleza im sie najwyzsze honory, gdyby SLD rzadzilo na Ukrainie, czy Bialorusi, NATO gwarantowane. XD
pomijam fakt ze sama chec panstwa do przystapienia nie jest wystarczająca i akces nie polega na zasadzie "ja chce", bosnia takze sie stara, ale poki co nie ma znaczenia strategicznego, jak polska wtedy, dla szwecji i finlandii tak samo jeszcze dluga droga.
Przyjmij do wiadomosci, ze jestes fanatykiem SLD, bo nie widze innego powodu dla ktorego mozna miec tak wielki ból dupy na wieść o historycznym fakcie, ze realia były takie, ze stary ruski pijak musiał zaaprobowac chec dolaczenia polski do obcego sojuszu.
przy okazji jeszcze dostac od fanatyka SLD oskarzenie o komuszą mentalnosc to juz wisienka na torcie tej dyskusji
Zaloguj się aby komentować