Koniec "TVP PiS". "Było źle, a jest jeszcze gorzej"

Koniec "TVP PiS". "Było źle, a jest jeszcze gorzej"

wiadomosci.wp.pl
- Nie podoba mi się styl, w jakim to zostało przeprowadzone. Dlatego że jest to kolejny krok w kierunku eskalacji bezprawia w Polsce. Nie mam co do tego wątpliwości. Tak, jak PiS poluzowało reguły funkcjonowania państwa polskiego, tak obecny rząd dzisiaj zrobił to samo. I podąża drogą funkcjonowania w systemie, w którym jak się ma większość parlamentarną, to w zasadzie można wszystko - podkreśla ekspert z Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego.

#polityka #polska #tydzienwrezymie

Komentarze (15)

Annually6411

To fajnych mają ekspertów na tej uczelni. TVP 8 lat temu zostało powołane na podstawie prawa niezgodnego z konstytucją, a teraz wykorzystano lukę prawną. Co tu jest nielegalnego? nie było innej opcji, żeby pozbyć się tego raka

KasiaJ

@Annually6411 Już ci tłumaczę. Zakładam, że jesteś "jebaćpisowcem", więc wyłumacze ci słowami twoich idoli:

Hołownia mówi, że taka akcja jak ochroniarze w tvp zrobili nie powienna mieć miejsca:

https://businessinsider.com.pl/media/poturbowana-poslanka-pis-trafila-do-szpitala-jest-reakcja-marszalka-szymona-holowni/0b5gvj4

Tu z kolei masz wytłumaczone, dlaczego od strony prawnej to co zrobili jest pisane patykiem na wodzie. TLDR - Sejm uchwalił, że poprzednia ustawa jest "nielegalna". Sienkiewicz pominął Radę Mediów Narodowych, która jest jest organem właściwym w sprawach powoływania i odwoływania składów osobowych organów jednostek publicznej radiofonii i telewizji oraz Polskiej Agencji Prasowej

Jak sprawa trafi do sąda ( a raczej na pewno trafi) tłumaczenie, że "ustawa" nie będzie miało znaczenia. Do czasu rozstrzygnięcia sądowego będzie wojna i smród - a miała być "normalność"

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-scenariusz-z-licznymi-lukami-zaskakujaca-decyzja-rzadu-w-spr,nId,7221195

Annually6411

Już Ci tłumaczę pisowski kolektywisto.

Gdyby PiS-owskie "prawa" o RMN i KRRiT, były legalne, to owszem, byłoby to nielegalne: prawo bardziej szczegółówe (ustawa o konkretnej spółce, jak TVP S.A.) ma większe znaczenie niż ustawa ogólna (kodeks spółek handlowych, o każdej spółce akcyjnej, z o.o. itd.).


Jednakże, ab initio nullum semper nullum. Ponieważ PiS-owskie ustawy szczegółowe były nielegalne (a jednocześnie legalne było zniesienie poprzednich ustaw medialnych), to zastosowanie ma ustawa ogólna: kodeks spółek handlowych. Czyli TVP S.A. bez nielegalnej ustawy szczegółowej staje się zwykłą spółką akcyjną, taką jak Allegro S.A., Comarch S.A. czy Orange Polska S.A.


O składzie rady nadzorczej spółki akcyjnej zgodnie z kodeksem spółek handlowych decyduje Walne Zgromadzenie Akcjonariuszy. Jedynym akcjonariuszem TVP S.A. jest Skarb Państwa, więc WZA stanowi po prostu minister mający spółkę w swoim zakresie odpowiedzialności, w tym wypadku Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego.


Z kolei nowa Rada Nadzorcza może sobie wymienić zarząd spółki jak jej się żywnie podoba.


Tak, jest to w pewnym sensie sztuczka i wykorzystanie luki prawnej. https://businessinsider.com.pl/prawo/jak-minister-kultury-bartlomiej-sienkiewicz-przejal-kontrole-nad-mediami-publicznymi/w3q39lm

KasiaJ

@Annually6411 tłumaczysz mi coś...na co wkleiłam Ci odpowiedź xd

Twoje tłumaczenie przypomina januszowe - jakbym tak miał metalową płytę, stanąłbym na niej, wziął wielki magnes do ręki, magnes by uniósł płytę i mógłbym latać

Wszystko opiera się jak już zauważyłam na głębokiej wierzę w "jebaćpis" ( od razu wiedziałam z kim mam do czynienia). A w kulcie "jebacpis", wszystko co zrobil pis jest nielegalne i cały pis jest nielegalny bo jest nielegalny, a jak twierdzisz inaczej też jesteś nielegalny

Niestety (dla "jebacpis")spawa jest trochę bardziej skomplikowana. Nie można twierdzić, że trybunał jest nielegalny, po czym wybrać sobie z jego wyroków jeden pasujący i twierdzić, że ten jest legalny...bo tak A całą zagrywka Tuska na tym polega. Sprawa będzie na pewno przewijała się przez "wolnesądy" i ciągnęła jak smród. A jeśli polegnie w sądzie to będzie kompromitacja nawet wśród betonu. Dla normików z kolei będzie cyrk zamiast oczekiwanej normalności

Annually6411

przecież nic nie wyjaśniłaś, Rada Media Narodowych była nielegalnie wybrana i o to tu chodzi, zarząd zmienił się na podstawie prawa ogólnego. Nie mam tutaj nic nielegalnego. Pisowska kolektywistko

Annually6411

i tak tego nie przeczytasz, ale wrzucę to dla innych:


**Argument 1:** Zarząd wybrano z pominięciem ustawy o RMN, a ona nadal obowiązuje. Nie było wobec niej wyroku TK.


Czy aby na pewno? Zgodnie z utrwalona w literaturze i przedstawionym wielokrotnie przez TK stwierdzeniem, w przypadku TK mamy do czynienia z decyzjami prawotwórczymi. Orzeczenia TK są powszechnie obowiązujące, abstrakcyjnie adresowane i zawierające normatywną treść.


To znaczy, że tworzą normę prawną dla przyszłych ustaw. Jeśli przy jednym wyroku TK uznał, że nie należy pomijać KRRiT przy wyborze Zarządu TVP odnosi się to również do następnych ustaw, bez konieczności wydawania następnego wyroku. A co za tym idzie ustawa o RMN jest niekonstytucyjna i możemy w mocy prawa ją pominąć. Oczywiście, czy w tym szczególnym przypadku tak można było zrobić jest przedmiotem dyskusji, bo jak wiadomo nie mamy prawa precedensowego, ale pierwsza furtka jest otwarta.


Tu przechodzimy do następnego argumentu:


**Argument 2:** Nie można wybrać zarządu bez udziału KRRiT.


Tak Jest to prawda. Problem polega na tym, że żyjemy w świecie, w którym Pis rządziło 8 lat i stworzyło chaos prawny. Nie mamy do tego żadnej ustawy wykonawczej.


Mamy za to inne zapisy konstytucji: Zobowiązujące sejm do przestrzegania konstytucji, wolności prasy, równego traktowania itp. Mamy tez uchwałę sejmu, że te wartości zostały złamane.


PiS stworzył więc sytuację w której zapisy prawa są sprzeczne, lub ich nie ma. Co to oznacza? Literatura prawnicza mówi, że w takiej sytuacji działamy z duchem prawa a nie jego literalnym zapisem. Działamy więc niejako w stanie wyższej konieczności. Jest to kolejna furtka, ale taka która będzie legalna tylko wtedy, gdy Sejm niezwłocznie naprawi porządek prawny czy li niezwłocznie musi podjąć ustawę o KRRiT. Wiemy, że tworzą projekt, ale co s tego będzie zobaczymy.


**Argument 3:** Zapisy prawa handlowego nie mają związku z TVP.


W konstytucji mamy zapis, który mówi, że rada ministrów: "chroni interesy Skarbu Państwa". TVP Jest spółką handlową której 100% udziałów posiada Skarb Państwa. I tu wkracza KSP, bo w sytuacji obawy o swoje interesy udziałowcy mogą zmienić zarząd. Mamy więc podstawę prawna bezpośrednio zakorzenioną w konstytucji oraz przepisy wykonawcze które to umożliwiają.


**Argument 4:** 14 dni przed Walnym zgromadzeniem, na którym zmienić można radę nadzorczą i zarząd musi być wysłane zawiadomienie do wszystkich właścicieli. Tu tego nie dochowano.


Zgadza się, fizycznie nie dało się powiadomić wszystkich 14 dni wcześniej, ale w orzecznictwie utrwaliło się, że w przypadku, gdy mamy doczynienia tylko z jednym właścicielem, nie musi on powiadamiać sam siebie 14 dni wcześniej.


Tyle ode mnie. Są pewnie jeszcze inne przesłanki mówiące o legalności lub zmian władz w TVP, ale powyższe to chyba te najpopularniejsze stwierdzenia. Może innych nie da się obalić, nie wiem.


Powyżej przedstawiłem podstawy prawne na jakich można było dokonać zmian. Zaznaczam, że nie ja decyduje, czy sa one wystarczające a sąd. Nie ma u nas prawa precedensu więc wyroki mogą być różne.

KasiaJ

@Annually6411 widzisz, znowu piszesz coś na temat...na KTÓRY JUŻ PISAŁAM XDDDDDDDD

Piszesz o wyroku TK....tym trybunale, który twoi poplecznicy uważąją za "nielegalny"

Znasz ten mem o dwóch przyciskach i spoconym facecie? Musisz dokonać wyboru, czy trybunał jest nielegalny czy legalny Nie można jak w ulęgałkach przebierać - ten wyrok mi się podoba, więc jest ważny, a ten nie więc jest nielegalny. O to cała sprawa sie rozchodzi. Mogli funkcjonariusze tuska zrobić to ostrożnie i zgodnie z prawem, wybrali jednak inaczej


Zgadzam się z tobą w jednej kwestii (choć też już o tym pisałam) - o sprawie zadecydują wolne sądy.


Smacznej kawusi

Annually6411

No ten TK jest nielegalny, to prawda. Chodzi o to, że PiS zwołał zarząd nielegalnie wg swojego nielegalnego TK. Nowa kolacja nie miała innego wyboru, musieli uderzyć ich własnym pisowskim orężem. Minusem takiego rozwiązania jest potencjalny nowy mit zalozycielski tych pisowskich antypolakow. Zresztą, ostatecznie sposób przejęcia TVP i tak nie ma znaczenia, bo jeśli PiS wróci do władzy to wjadą tam z buta już pierwszego dnia.

KasiaJ

@Annually6411 "No ten TK jest nielegalny, to prawda" -ale tusk podpiera się ich wyrokiem.

"musieli uderzyć ich własnym pisowskim orężem" - jakie to oręże? Czyż koalicja nie głosiła wszem i wobec, że są "lepsi" i koniec z "bezprawiem"? Widzisz jakie fikołki ich wyborca musi teraz w głowie wyczyniać, a to zaledwie trzy tygodnie MIneły trzy tygodnie a "KON-STY-TU-CJA" zmieniło się w "muszą łamać prawo" "nie mają wyjścia"

Wyborców pisu szanuje jednak bardziej za to, że jak trzeba było krtykować polski ład to krytykowali, a nie stwali na głowie, że to samo dobro


"Zresztą, ostatecznie sposób przejęcia TVP" - ponownie fikołki. Słyszałeś wyborcę pisu, żeby kiedyś racjonalizował przestepstwa pisu na zasadzie: "to bez znaczenia, bo kiedyś PO wróci do władzy"


Musisz przemyśleć własne poglądy i zdecydować, czy chcesz być zabetownowanym lewakiem usprawiedliwijąycm kazde kurestwo PO, czy racjonalną wyważoną osobą rodzielającą baty po równo i nie usprawiedliwijącą "swoich".

Annually6411

To, że TK jest nielegalne# nie oznacza, że trzeba anulować wszystkie wyroki wydane przez to TK. Można by tak zrobić, ale spowodowałoby to gigantyczny chaos prawny.

To oręże to pisowskie TK i luki prawne.

Nie widzę tutaj powodów do robienia fikołków skoro przejęcie TVP jest legalne.

Nie jestem lewakiem a PO to nie lewica, sugerowałbym się doedukowac.

Twój ostatni akapit dowodzi, że nie mam do czynienia z bestronna, oświecona osobą (bo tak widzisz sama siebie) tylko po prostu kryptopisowcem, czyli konfederta

KasiaJ

@Annually6411 "To, że TK jest nielegalne# nie oznacza, że trzeba anulować wszystkie wyroki wydane przez to TK." - to, że mamy kodeks karny nie oznacza, że musimy go przestrzegać. Możemy przestrzegać tylko tę część która nam pasuje


"Twój ostatni akapit dowodzi, że nie mam do czynienia z bestronna, oświecona osobą" - bezstronna osoba przecież nie napisałaby, ze usprawiedliwinei "swoich" jest złe, prawda? To musi być ukryta strategi konfederacji - mówić polakom, żeby nie bronili "swoich" w ciemno

Annually6411

Brak analogii w porównaniu z Kodeksem Karnym, mówimy o luce prawnej która wykorzystała nowa władza a nie wybiórczym traktowaniu wyroków TK Julli P.

Próbujesz kreować się na osobę ponad tym konfliktem obu stron, racjonalna, krytykująca obie strony. A tak naprawdę to jesteś jedną ze stron sporu i zdradzają cię wpisy na hejto i nazywanie mnie "lewakiem"

KasiaJ

@Annually6411 nazwałam cie "lewakiem" bo racjonalizujesz nawet działania NIELEGALNE. Racjonalna osoba by powiedziała coś w rodzaju: popieram działania PO i kierunak w jakim zmierzają, ale nie podoba mi się, że łamią prawo. Mieli byc ponad pisem a nie dokładnie tym samym


Nazwałam cię lewakiem bo piszesz, że TK jest nielegalny...a za chwilę piszesz, że wyroki TK mozna wybrac wygodne, a resztę wyrzucić do kosza Nie widzisz w tym zaślepienia? Prawo tak nie działa. Tylko ktoś mocno zaangazowany w obronę partii matki by tak usprawiedliwiał mocno wałki i łamanie prawa

Annually6411

Kilka razy mówiłem, że to przejęcie nie jest nielegalne i nie ma tu symetrii między PiS a nową koalicja.

Nie napisałem też nigdzie, że można wybiórczo traktować wyroków TK, wręcz wspomniałem, że nie warto ich odrzucać z powodu chaosu jakie to stworzy.

Gubisz się już, nie jestem POwcem, ale też nie symetrysta

KasiaJ

@Annually6411 "Kilka razy mówiłem, że to przejęcie nie jest nielegalne" - no ale ja nie polegam na twoim zdaniu ,tylko ekspertów. Częśc mówi, że jest to nielegalne.

A ja tobie wypomina tylko, niekonsekwencje w poglądach. Albo trybunał jest nielegalny (i jego wyorki też) albo nie jest. Jeśli jest nielegalny (jak piszesz), to jego wyrok, którym podpiera się tusk w sprawie tvp też jest nielegalny, ergo przejęcie tvp jest nielegalne

Bedziemy już kończyć bo tylko w kółeczko chodzimy a ty się plączesz w poglądach. Wbrew pozorom jednak miło mi się pisało. Fajnie trafić na kogoś na hejto, co w dziale z polityką nie ubliża, tylko póbuje argumentować. Miłego dnia

Zaloguj się aby komentować