Dyskusja użytkownika Anty_Anty

@dsol17 

Co do konieczności ugody na Ukrainie miał wtedy rację 

Nie miał. Ruscy wcześniej czy później wchłonęliby ukrainę, zwasalizowali tak jak białoruś. Putin zaczął odbudowywać swoje imperium aż do linii odry.

@bleblebator-bombambulator : Miał rację co do ukrainy ponieważ ukraina odgrywająca rolę zwasalizowanej ale reformująca się była by Ukrainą z funkcjonującą gospodarką,żywymi ludźmi i wszystkimi tymi terytoriami o które walczy łącznie z krymem. Lepsze powolne reformy jak rewolucja zakończona zewnętrzną interwencją,wykrwawienie narodu i zapaść gospodarcza. Miał rację i tyle. To ukraińska faszolska tłuszcza (zainspirowana przez ruskich? kto wie...) zniszczyła ukrainę...

I podobnie jak Białoruś ukraina miała by szansę jeśli Putin by utknął gdzieś indziej. (Przypuszczalnie tym miejscem byłby jakiś kaukaz albo Kazachstan). Grając na dwa fronty uniknęli by najgorszego. Spójrzmy prawdzie w oczy - korupcji i tak nie zlikwidowali,to co się dzieje od 2014 - to wszystko na darmo,krew się leje,tracą teren,dług rośnie - i po co ? Co to da ?

Oczywiście wy wiecie swoje,ale przyszłość jest oczywista i to już wersja niespiskowa - Ukraina tą wojnę przegra. W najlepszym dla niej razie dojdzie do kolejnych rokowań pokojowych z uznaniem ziem zajętych przez ruskich za utracone - ale taki "remis" to tak naprawdę przegrana wojna. O ile front nie padnie. 75% obecnego budżetu Ukrainy to wsparcie zagraniczne. W momencie odłączenia od tego finansowego respiratora nieuchronny będzie zgon "pacjenta"...

Jeśli zresztą patrząc tak "szursko" jak patrzę - Trump za jakiś czas wróci a Ukraina jest już do oddania rosji w zamian za posprzątanie chińskiego rywala. Czego się trochę obawiam - mogła być sprzedana również z Polską...

A teraz tradycyjnie zwyzywaj mnie od onuc,bo inaczej tego nie potraficie podważyć... Pozdrawiam.

@dsol17 bachmut kosztował ruskich pucz progożyna.

Zobaczymy jaką cenę zapłacą za awdijewkę, bo już pogodzili się ze stratą zaporoża i wycofują stamtąd swoje wojska wprost do maszynki do mielenia pod awdijewką. A nic na zaporożu nie uzupełniają.

@dsol17 ty wierzysz w to, że Amerykanie nie będą chcieli złóż gazu na Krymie i się pogodzą z tym, że Ukraina to nietrafiona, bardzo droga inwestycja.

Nie znasz Amerykanów, główna część finansowej pomocy jest już za nami, pośpiechu nie ma ale amerykańskie firmy jak mają zarabiać na ukraińskich surowcach to jednak Ukraina musi wojnę wygrać.

Kompletnie ignorujesz rolę USA w tym konflikcie i ich interesy.

@DiscoKhan niby tak,ale ty chyba nie rozumiesz,że pozycja międzynarodowego hegamona jest warta znacznie więcej niż te kilka baksów które można zarobić na ukrainie. A można ją utrzymać tylko w jeden sposób - zapewniając sobie co najmniej neutralność rosji. Rosja pokonana na tyle by się rozsypać to Chiny zajmujące Syberię i koniec USA jako mocarstwa mającego wpływ na cokolwiek. Plus broń nuklearna w rękach nie wiadomo kogo.

Już nie mówię o tym,że w sytuacji gdy Saudowie są niemal w okrążeniu (na szczęście Egipt został odbity z rąk "Bractwa Muzułmańskiego" powiązanego i z Iranem i z... mossadem) a izrael wydaje się również po cichu grać po "chińskiej" stronie (pomimo tego,że oficjalnie przecież Iran to ich śmiertelny wróg) pętla się zaciska/zaciskała na tyle,że nie ma innego wyjścia jak iść z rosją w sojuszu lub chociaż mieć ją neutralną przeciw Chinom. Bez ropy nie da się prowadzić wojny ani utrzymać gospodarki,zasoby w USA nie wystarczą.

Tak samo wyeliminowanie zdrajców pokroju Bidena jest i będzie być albo nie być Ameryki.

@dsol17 przecież nikt nie mówi o rozsypaniu Rosji. Po Putinie wchodzi oligarcha współpracujący z CIA - najlepszy scenariusz dla USA. Rosja się nie rozsypie, na to nie ma szans nawet w najbardziej optymistycznych scenariuszach dla nas. Można sobie najwyżej o tym pomarzyć ale apart władzy w Rosji jest na to zdecydowanie za silny i ekonomicznie aż tak źle nie będzie, chociaż jakość życia spada to nie aż tak diametralnie.

@DiscoKhan ZSSR też miało sie nie rozsypać i nikt nie był gotowy a tymczasem w Rosji masz regiony które z chęcią opuściłby je.

@Anty_Anty ZSRR było w znacznie gorszej sytuacji ekonomicznej.

Poza tym poza Chinami nikomu ten rozpad nie jest na rękę, inny klimat teraz jest.

Pojęcia nie mam jak dokładnie zakończenie wojny na Ukrainie będzie wyglądać ale Putin wszedł va bank i się po prostu przeliczył. Nie może ogłosić przegranej, bo to jego koniec. Amerykańce muszą mieć Krym dla siebie żeby wojna się im opłaciła.

Mi się wydaję, że najbardziej prawdopodobne jest właśnie zastąpienie Putina bez jakiś większych zmian w samej Rosji, gdyby ktokolwiek inny był na jego pozycji to pewnie już dawno piłby "herbatkę" ale stary wyga z KGB sie łatwo podejść nie da.

Po prostu nic nie wskazuje na to żeby USA sobie Ukrainę miało odpuścić a też nie mają interesu w przesadnym przeciąganiu konfliktu. Ale wiadomo, z ich perspektywy najważniejsze żeby samemu wydać jak najmniej własnych zasobów. Czas jest tańszy od amerykańskiego sprzętu.

@DiscoKhan Nie wnikam w to czy komuś było na rękę czy nie, po prostu upadku ZSSR nikt się nie spodziewał i świat złapał zonka

@DiscoKhan Są z tym 2 problemy.

1. CIA w praktyce jest w dużej części do zaorania za zdradę interesów USA podobnie jak FBI.
   

2. Putin nie ma znaczenia,znaczenie ma to kto stoi/stał za Putinem. Wywiad. Jeśli wsadzisz tam teraz dowolnego "demokratę" będziesz miał drugą ukrainę i wszystko wróci do stanu za Jelcyna gdzie oligarchowie mało nie doprowadzili do katastrofy. A jak zamiast niego będzie nacjonalistyczny ekstremista - wystrzelą co mają zakładając że pierwsi się pozbierają gdy pył radioaktywny opadnie - wszyscy przegrywają,ale mniej traci ten kto nie jest maksymalnie zależny od technologii, jest słabo zurbanizowany,ma dużo terenu i strzela pierwszy.