Jak mnie to wkurza... Ratowanie banku credit suisse.... te ciule takie wałki robiły że ja pier... Manipulacje na

@rafal155 no właśnie nie wiem. Wrzucają kasę błoto. Zduszają kryzysy.... który doprowadzi nas do mega kryzysu że się nie poskładamy. Zamiast regularnie mieć kryzysy, ale mniejsze które oczyszczają rynek z darmozjadów i takich banków co tylko tracą kasę.... hodujemy pasożyty rozwoju.

Dobry kryzys nie jest zły.

@rafal155 To kapitalizm jest fundamentem obecnej cywilizacji a w kapitalizmie bankructwo jest tak samo ważne jak śmierć jest ważna w ewolucji. Bank narobił sobie problemów to teraz bank za to zapłaci. A jeśli polecą za tym inne banki i uderzy w zwykłego człowieka to najwidoczniej system był zły od samych podstaw i należy go zmienić, iskrą do zmiany będą właśnie protesty ludzi. Pudrowanie trupa sprawi że będziemy stali w miejscu.

@Ilirian Przecież kapitalizm (a właściwie jego rozwój) opiera się na systemie bankowym, na jakim świecie Ty żyjesz? Jak Ty chcesz mieć kapitalizm bez kredytów na rozruch firm, szybkich i bezgotówkowych płatności, obracania kapitałem za pomocą komputera, a nie fizycznego przemieszczania się. Jak cały system bankowy się przekręci, to nic tylko pakować zabawki i iść mieszkać w lesie, bo w obecnej cywilizacji nie będzie czego szukać.

Pudrowanie trupa sprawi że będziemy stali w miejscu.

Zresztą to też ciekawe - jak Ty sobie wyobrażasz zrobienie nowego systemu, bo stary jest zły? Będziemy przez lata żyli bez jakichkolwiek banków, aż ktoś spróbuje wdrożyć coś nowego? Czy może równolegle będą tworzone konkurencyjne rozwiązania, na które bieżący system będzie biernie patrzył? Przecież to jest w ogóle odrealniona koncepcja ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Klopsztanga

Dobry kryzys nie jest zły.

Jak jesteś biedakiem to może tak - ominie Cię większość jego konsekwencji.

@rafal155 xD widzę Pan coś tam słyszał, ale już jest za wiele nie zrozumiał. A przeskok myślowy z upadku jednego banku, który odpierdalał machloje, do upadku cywilizacji? Mmmm, pychota! Pewnie bailouty po 2008 też popierałeś. A patrz, na Islandii banki zbankrutowały, ludzie poszli do ciupy i jakoś Islandia nie wróciła do średniowiecza. Co za debil xD

@rafal155 synku, patrz jaki debil.

Jak Ty chcesz mieć kapitalizm bez kredytów na rozruch firm, szybkich i bezgotówkowych płatności, obracania kapitałem za pomocą komputera, a nie fizycznego przemieszczania się

@rafal155 Gdzie coś takiego napisałem? Bank który świadczy takie usługi nie ma zbyt wielu powodów by upaść, najwidoczniej te upadające nadużywały swoje możliwości aż im to wyszło bokiem i należy im się kara.

jak Ty sobie wyobrażasz zrobienie nowego systemu, bo stary jest zły?

To ty dzwonisz, to ty sobie wymyśliłeś że system przestanie istnieć w takim stopniu że będzie trzeba wymyślać coś nowego. Mogę ci powiedzieć że kiedyś świat też funkcjonował i radził sobie całkiem dobrze bez banków centralnych, dyrewatów i innych fikołków. Banki oczywiście istniały tylko nie miały takiej mocy by samemu tworzyć reguły gry.

A patrz, na Islandii banki zbankrutowały, ludzie poszli do ciupy

@Anteczek niestety tylko trzech bankierów poszło do więzienia, no ale przynajmniej ten kraj się czegoś nauczył i dużo uważniej patrzy bankierom na ręce.

@Anteczek ja myślę, że jednak powinieneś postawić kulturę osobistą ponad to jak zajebisty się czujesz. To że masz inne zdanie i wydaje ci się mądrzejsze to nie powód żeby kogoś wyzywać. Nie na tym polega dyskusja. Nie uczyli tam gdzie zjadłeś wszystkie rozumy?

w twoich rozważaniach istotny może być taki szczegół: CD był wart trochę mniej jak połowa PKB Islandii.

wybacz ale twoje dywagacje też leżą dosyć daleko od prawdy.

@Ilirian

Mogę ci powiedzieć że kiedyś świat też funkcjonował i radził sobie całkiem dobrze bez banków centralnych, dyrewatów i innych fikołków.

XD

dobra, nie mamy o czym rozmawiać

@Anteczek Co Ty bełkoczesz? Leki wzięte?

@Liquidation4404 ale ja nie chcę dyskutować z debilem. Chciałem go obrazić.

@FulTun cooo?

@FulTun Tylko bulion.

@Klopsztanga przecież to będzie finansował snb, ecb albo Fed. W żadnym z tych przypadków z Twojego hajsu.

cooo? xD a skąd oni mają hajs? xD

@Klopsztanga Mieszkasz w Szwajcarii, strefie euro albo USA? xD Jeśli nie to tak jakby nie z Twoich podatków. xD (xD) /xD/ [xD]

@Liquidation4404 zapłaci w inflacji spowodowanej inflacją po dodruku hajsu na ratowanie

@BetonowyTomasz tak licząc to płacimy za każde działania banków centralnych na całym świcie. Jena drukują od 10 czy 15 lat. Fed od 2008 zwiększył swój bilans czterokrotnie. Z 2 do 8 trylionów $. Co to jest 200-300 miliardów. Marny procent. Tyle co nic.

https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm

@Liquidation4404 ty tak serio? Słuchaj. Inflacja w USA dotyka każdego i wszystkiego. Więc w skrócie: tak, ja też zapłacę. Bo jakby tak nie było, to by kryzysy gospodarcze USA, Polski nie dotykały xD

@Klopsztanga tak jak wyżej masz napisane - CS to jest kwotowo marny procent w skali banków centralnych.

jak fed zaczął dodruk, a stany się trzęsły w posadach w 2008 roku to u nas kryzysu nie było. Wtedy jakoś polski nie dotknął. Krótką masz pamięć.

To wszystko nie jest takie proste, zero jedynkowe.

@Liquidation4404 no nie xD nie dotknął xD A w 2011 mieszkania były w dołku... krótką masz pamięć. Stopy procentowe USA i ich obligacje ruszają całym światem.

@Klopsztanga

cooo? xD a skąd oni mają hajs? xD

w wypadku Fed i Sillicon Valley Bank to generalnie po prostu ze znacjonalizowanych wieloletnich treasuries trzymanych przez SVB. A że Fed jest emitentem tych treasuries to może je po prostu umorzyć i zastąpić zobowiązaniem krótkoterminowym. W krótkim okresie niby dodruk (tworzymy trochę krótkoterminowego hajsu) ale w długim się to wyrówna (umarzamy obligacje z przyszłym terminem wykupu)

A że karą za tą wątpliwą przyjemność zmiany terminu wykupu obligacji jest totalne wymazanie akcjonariatu i odwołanie Zarządu - to nie jest to opłacalny biznes dla nikogo w tym banku.

Banki centralne się generalnie nauczyły grać w tą grę w 2008

@Klopsztanga xD xD xD kryzysów nie mierzy się twoim subiektywnym odczuciem tylko wzrostem lub spadkiem PKB. Są miary na takie zjawiska.

stopy w USA ruszają całym światem?! no patrz pan. W usa dziś podnoszą stopy do 5% - pewnie wiedziałeś nie? 9 podwyżka z rzędu - chyba cie to nie ominęło?

Czemu w takim razie inflacja w Polsce nie spada asie? Przecież zgodnie z tym co mówisz powinno to tak działać?

@Liquidation4404 a spadła w USA czy nadal jest wysoka? Właśnie pokazujesz że to co dzieje się w USA oddziałuje na Polskę, samo naprostowanie

@Klopsztanga właśnie spadła w USA z 9 na 6%. O 1/3. Ile spadła w polsce? Kto tu sie zaorał? Nawet nie sprawdziłeś.

@Liquidation4404

@Klopsztanga właśnie spadła w USA z 9 na 6%. O 1/3. Ile spadła w polsce? Kto tu sie zaorał? Nawet nie sprawdziłeś.

czyli jakby spadła z 100% na 50% to również było by spoko? Nadal daleko od normalnej inflacji, nadal wysokie są obligacje, przez co inwestorzy zamiast inwestować w kraje rozwijające się, inwestują w obligację.

I aby Polska im sprostała, musi wywindować tak obligacje by były atrakcyjniejsze od tych w USA. Cena obligacji to % i ryzyko.

Do tego weźmy twoją metrykę jako wyrocznie. Załóżmy że

Polska w 2021 zarabiala 18k USD a w 2022r 20kUSD jako gdp per capita. Czyli ładny 11% wzrost

W tym samym czasie w USA jest inflacja 12%, to oznacza że bogacimy się, nasz pkb rosnie o 11% czy maleje o 1%?

Reasumując: twoja metryka jest do dupy, i lepiej brać % bezrobocia, jak to teraz robi FED. A tu już kolorowo nie bylo, co nie?

@Klopsztanga nie wiedziałeś co sie dzieje ze stopami w USA i inflacją - wyjaśniłem. Twierdzisz że inflacja w USA ma bezpośredni wpływ na tą w Polsce. Dane za ostatnie pół roku wskazują na brak korelacji - inflacja w stanach spada, u nas rośnie.

no to masz metrykę bezrobocia. Który kryzys nas dotknął bardziej sub prime czy dot com?

coś jeszcze chciałbyś wiedzieć?

@Klopsztanga ty nie wiesz o czym piszesz i trolujesz? czy to jakiś bełkot?

cena obligacji spada dlatego rentowność rośnie. NIEMASZ POJECIA O CZYM PISZESZ. Po co to robisz? mi nie zaimponujesz bo ja wiem jak to działa i jakie bzdury wypisujesz. bełkot.

@Liquidation4404 co ty dupcys? Żyj nadal w przekonaniu że gospodarka to nie system naczyń połączonych. Powodzenia.

@Klopsztanga "nadal wysokie są obligacje," - wyjaśnij o co ci chodzi.

Obligacje w USA tanieją od 2 lat. Po co opowiadasz bajki? Pozujesz na eksperta, wymyślasz jakieś bzdury, a nie masz pojęcia czym są obligacje. Cena obligacji jest odwrotnie proporcjonalna do rentowności, nie wprost proporcjonalna. To są podstawy ekonomii, wiedzy o gospodarce.

4 raz piszesz jakąś bzdurę. Po co to wszystko?

@Liquidation4404 rentownośc obligacji USA są nadal wysokie że opłaca się w nie wsadzać kasę niż w Polski rynek.

"I aby Polska im sprostała, musi wywindować tak obligacje by były atrakcyjniejsze od tych w USA."

@Klopsztanga rentowność 10 letnich obligacji USA to 3,5%, polskich 6%. Co teraz wymyślisz za bajkę? Jeszcze raz pytam, po co wmyślasz te baśnie andersena? Myślisz, że nie sprawdzę tych głupot?

ty nie jesteś ten klopsztanga z wykopu? tamten nie był takim mitomanem. to już 2 konto fake które ukradło komuś nazwę xD

https://stooq.pl/t/?i=536

@Liquidation4404

@Klopsztanga rentowność 10 letnich obligacji USA to 3,5%, polskich 6%. Co teraz wymyślisz za bajkę? Jeszcze raz pytam, po co wmyślasz te baśnie andersena? Myślisz, że nie sprawdzę tych głupot?

no właśnie nie czytasz z zrozumieniem, więc co mam ci odpisywać jeśli nie rozumiesz tego?

Zacytuje siebie w tym wpisie:

I aby Polska im sprostała, musi wywindować tak obligacje by były atrakcyjniejsze od tych w USA. Cena obligacji to % i ryzyko.

Ładnie wyguglowałeś % obligacji, ale już nie doliczyłeś ryzyka.

@Klopsztanga jak liczy sie ryzyko dla obligacji w takim razie?

@Liquidation4404 nie mam ochoty dyskutować z osobami jak ty, ktore nie potrafia zachować kultury wypowiedz. Zapraszam na czarną stronę mocy.

@gatineau the rosen ma im się dobrać do dupy. Oni nie przegrywają. Amerykański inwestor od tak nie odpuści swoich zielonych papierków.

@gatineau Pierwszy logiczny komentarz tutaj. Plus pamiętajcie, że CS również udziela kredytów hipotecznych i pożyczek inwestycyjnych. Gdyby upadł to syndyk zabrałby domy tysiącom ludzi plus zamknięto by setki biznesów. Credit Suisse nie upadł z braku kasy, tylko z tego powodu, że ludzie masowo zaczęli wybierać pieniądze z banku i mimo beznadziejnej prasy, wielu problemów prawnych oraz organizacyjnych gwoździem do trumny był masowy odpływ kapitału oraz spowodowane tym przymusowe wyprzedawanie inwestycji po zaniżonych cenach.

@Themamduzopieniedzy otóż to, a wszystko sprowadza się do tego że ten bank to po prostu w najlepszym wypadku niekometentni złodzieje a w najgorszym kompetentni oszuści.

Nie byłoby całej afery gdyby nie ich " ‘material weaknesses’ in financial reporting controls" https://edition.cnn.com/2023/03/14/investing/credit-suisse-financial-reporting-weakness/index.html . Nic dziwnego że nikt nie chce czekać aż im się Nadzór dobierze do dupy i potencjalnie zaora ten grajdół, ludzie wyciągnęli kasę wcześniej. No to nadzór po prostu musiał wkroczyć. Teraz będzie zmiana zarządu, gwarancje banku centralnego i jakoś się to powinno rozejść po kościach.

Oczywiście wiadomo, chciałbym zobaczyć zarząd w pierdlu, nie jestem naiwny, nie trafi tam. Ale przynajmniej wymazano akcjonariat który ten zarząd powołał i tolerował. Drobnych ciułaczy z ulicy szkoda no ale wiadomo - jak grasz w grę dużych chłopców to musisz wiedzieć co robisz. Żaden rozsądny ciułacz nie stracił więcej niż 5% portfela a jeżeli drobny ciułacz wsadził w jedną spółkę (i to jaką xD) więcej niż 5% - to powiedzmy że sam jest sobie winny.