@5tgbnhy6 Przymusowo to nie,ale nakłanianie do samobójstwa jako "najprostsze rozwiązanie problemu" to moim zdaniem jest po prostu wyrachowane skurwysyństwo.

@dsol17 co jeżeli jest to jedyne rozwiązanie problemu? Byłbyś wtedy za eutanazją?

@aberotryfnofobia "wolna wola" nie jest do końca prawdziwą koncepcją podobnie jak koncepcja Hobbesowskiej "jednostki" nie jest rzeczywistością. Zarówno indywidualizm jak i kolektywizm są wyabsolutyzowanymi i ekstremalnymi - a co za tym idzie i absurdalnymi, sztucznymi tworami. W istocie nawet osoba autystyczna funkcjonuje (zwykle: kiepsko) w społeczeństwie i bierze udział w interakcjach będących obustronnym wywieraniem wpływu.

Niestety zdecydowana większość osób ze spektrum nie posiada tych instynktownych mechanizmów obronnych przed manipulacją ze strony pozostałych "członków społeczeństwa" jakie mają neurotypowi (choć powiedzmy sobie szczerze - w czasach obecnych nawet te mechanizmy które posiadają osoby neurotypowe są niewystarczające). Jesteśmy zatem osobami podatnymi na wpływy z natury bardziej... To oczywiście jest zagrożenie.

I tu taka eutanazja na skutek "delikatnej presji społecznej" jest jednym ze skutków.

@GtotheG To nie jest przypadek uzasadniający eutanazję,lecz raczej dowodzący jak wielkim zagrożeniem dla osób z autyzmem są wpływy zewnętrzne. Tu nie chodzi o zależność czy jej brak, tu chodzi o to jak toksyczne jest obecnie "społeczeństwo". Ten cały Chris-chan jest tego dowodem, cały opis tego osobnika:

https://youtube.fandom.com/wiki/CwcvilleGuardian

To jest jedno wielkie uleganie wpływom osób z internetu - raz za razem. Cały czas tu działa ten sam wzorzec.

I widać tu,że mamy do czynienia w internecie z olbrzymią liczbą osób skrajnie toksycznych. I jak się zastanowić - tak samo jest z "lekarzami" polecającymi jako podstawowe rozwiązanie eutanazję - czyli inaczej SAMOBÓJSTWO z "pomocą" osoby trzeciej.

funkcjonuje normalnie czy w ogóle nie funkcjonuje i jest zależna od innych w 100%.

Co prawda bycie osobą niesamodzielna nie jest akceptowalne społecznie czy pożądane, na pewno jest też poniżające

ale przypominam historię:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_T4

Takie podejście to jest już literalnie nazizm.I to,czy zabija się przymusowo,czy na razie zachęca się do samobójstwa to drobiazg, z upływem czasu jeśli tendencja się utrzyma pojawi się i przymus. Najpierw ten przymus będzie rzecz jasna w postaci perswazji i sfałszowanej "zgody", z czasem i tego nie będzie potrzeba. To pełzajace barbarzyństwo ot co.

Kolejnym krokiem - krokiem który już powoli widać - jest nieuchronnie wciąganie kolejnych osób na listę "nie zasługujących by żyć"/"będących ciężarem" wg "społeczeństwa". Ale - skoro można zabijać jednych,to dlaczego nie zabijać i kolejnych ? I kto będzie decydował kogo wolno (albo i należy) zabić ? Czyżby rząd albo prorządowi "lekarze" ?

Że tak nie będzie,że przesadzam ? Czyżby ? "Argumentem za eutanazją" były przypadki chorych na nieuleczalnego raka i takie tam,a teraz proponują to na zachodzie osobom z autyzmem i weteranom z PTSD. To eskalacja. To tendencja.

@dsol17 ale wiesz, ze do wykorzystania seksualnego wlasnej matki nikt go nie namowil? Koles sam to zrobil?

@GtotheG Ale wiesz,że należy przeczytać źródło jak kolega któremu odpowiadasz grzecznie je linkuje ?

https://youtube.fandom.com/wiki/CwcvilleGuardian#Sexual_Abuse_towards_Mother_&_Jail_Letters

On October 17, 2023, Chris Chan would post a video onto YouTube denying the incest towards their mother and that they're innocent. They say that trolls online fabricated the "shipping" between them and Barbara and Isabella Janke edited the audio to make them look bad, though Chris says that they were aware of her manipulation and driving them to commit suicide. Chris also says they were proven innocent and they only reason why they were kept in jail for so long was because they didn't know what to do with them due to their mental disability, but they were able to put Chris into a livable space, though where specifically wasn't specified. Chris would say that they were no longer going to fall for these trolling attempts in the future and that Isabella Janke should be put in prison.[22]

oraz:

on August 25, 2023, Kiwi Farms leaked court documents which revealed that the incest charges were dismissed on August 8.[34]

Więc wygląda na to,że ten zarzut o stosunek z matką to bzdura.

Co do kivifarms i założyciela tej strony,to zwracam ci uwagę,że oni są powiązani ze sprawą "Brandona Tarranta", zamachowca strzelającego do muzułmanów w Christchurch (zabił 50 osób) oraz rozpowszechnianiem wideo i manifestu tego terrorysty nawet pomimo żądań rządu nowej zelandii odnośnie zarchiwizowania dla potrzeb policji i usunięcia tych materiałów, a forum to jest powiązane również ze sprawami stalkingu zakończonego 3 samobójstwami wywołanymi przez tamtejsze internetowe trolle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kiwi_Farms

https://www.nzherald.co.nz/nz/christchurch-mosque-shootings-website-kiwi-farms-refuses-to-surrender-data-linked-to-accused/YYMW2OF5GE3C7EYAMJAPSDANKI/

Co prawda jako prawak muszę przyznać,że oni chyba prześladują głównie aktywistów/aktywiszcze (?) trans,ale jednak pod względem wiarygodności i dobrej woli nie są godni zaufania bardziej niż zjeby z karachana. Stalking, doxxing, i inne takie rzeczy jakie oni robią to w końcu gruba przesada. Są poza tym plotki że Moon (założyciel kivifarms) został wywalony z 8chana za promowanie pedofilii więc podsumowując - mam wrażenie,że korzystasz z mało wiarygodnego źródła.

Poza tym zakładając że typ jest zmanipulowany - akurat (żydowska) "branża" pornograficzna jest znana m.in. z promowania kazirodztwa obok związków z osobami rasy czarnej, więc nawet gdyby zarzuty były prawdą - to ewentualne źródło takiego wydarzenia pasowało by do mojej powyższej tezy o podatności na wpływy i szkodliwych jej skutkach w przypadku mniej inteligentnych albo bardziej zaburzonych osób ze spektrum autystycznego.

@dsol17 tylko, że to są jego słowa, siedział w więzieniu. Nikt normalny nie opowiada nikomu takich rzeczy.

tylko, że to są jego słowa, siedział w więzieniu. Nikt normalny nie opowiada nikomu takich rzeczy.

@GtotheG Czytałaś to co ci zalinkowałem oraz cytaty czy nie ?!

Jeśli nie znasz angielskiego to powiedz albo wrzuć sobie w tłumacza google albo deepl !

W sprawie jest wątek edytowanego pliku audio, mówi ci to coś ?!

Jeśli jesteś niewyspana i nie trybisz to może się połóż i się prześpij ok ?

Jak ja piszę dużo to nie dlatego że piszę lub że lubię pisać - tylko dlatego,żeby wyklarować sytuację.

@dsol17 kto powiedział, że plik jest edytowany? Proszę o raport policji, w USA są ogólnodostępne.

@GtotheG Ale na co ci raport policji - nawet jakbym go poszukał (przegooglowałem i nie wyświetliło od razu - no to nie chce mi się). Wszedłem już w tą sprawę bardziej niż chciałem choć na dobrą sprawę poddawanie ludzi "eutanazji" tylko ze względu na autyzm jest tu tematem - tematem który jak dla mnie jest nieakceptowalny i wkurwiający.

• Co do tego,że plik jest edytowany - to co prawda jest to twierdzenie tego typa który został oskarżony,ale z dostępnych dowodow wynika że cała sprawa była związana z nagraniem w wykonaniu typiary którą później stalkowało to całe kivifarms za jakieś wybryki z mordowaniem zwierzaków i nie tylko i której te typki zarzucają korzystanie z multikont,jakieś DDOSy ich forum i próbę zacierania po sobie śladów po tym jak się jej uczepili. Czy mogła zatem sfabrykować nagranie a nawet ze swojego ewentualnego multikonta wciskać,że jest ono autentyczne typom z neta ? Absolutnie tak.
  

• Co do tego Chrisa czy jak on tam się chce nazywać - to nie jest raczej klasyczny przypadek autyzmu, to wygląda jak jakaś schizofrenia - typowi jest lepiej od leków, typ ma jakieś poważne halucynacje i nie odróżnia nagminnie swoich fantazji od rzeczywistości (jakieś popierdolone gadanie o łączących się światach/wymiarach równoległych czy coś ? WTF ?), już nie mówię że został transem bo to akurat "złośliwość".
  

Co do całej reszty - wiesz, jak dla mnie sprowadzanie sprawy do "powinni typa poddać eutanazji" zamiast mówienia np. o odizolowaniu w psychiatryku i rozciąganie tego przypadku na inne osoby - no sorry,ale to skurwysyństwo i tyle. Ja tu nie widzę powodów by kontynuować w tym temacie z tobą dyskusję jednak. W sytuacji gdy nawet takiego Tryniewicza nie wysłano do gazu gdzie jego miejsce uważanie,że nakłanianie osób z autyzmem do samobójstwa może być ok...

@dsol17 widzę, że teraz jesteś również psychiatrą Osoby z autyzmem biorą normalnie leki, sama mam takie osoby w rodzinie. Leki umożliwiają normalne funkcjonowanie tzn. poprawę koncentracji, wyciszenie nadaktywności ruchowej. Nie wiem co cię w tym dziwi. Typ nie ma halucynacji tylko typowe zafiksowanie na swoim zainteresowaniu, jedna z cech charakterystycznych osób ze spektrum.

Nie mówiłam, że osoby z autyzmem powinny być poddawane eutanazji, tylko osoby nie potrafiące funkcjonować samodzielnie/będące zagrożeniem dla innych - jeśli nie radzą sobie emocjonalnie i tego chcą (chyba, że warzywa to co tu mówić o chceniu) to powinni mieć dostępną taką opcję.

Nikt nie mówi o nakłanianiu kogokolwiek do samobójstwa, tylko jeżeli masz pacjenta X, wykorzystano wszystkie sposoby leczenia i nie ma poprawy - to co z taką osobą zrobić? Ja bym chciała mieć możliwość legalnej eutanazji dla samej siebie

To, że w procesie może dochodzić do nadużyć - to tak jak w każdym innym procesie, w prokuraturze, w policji, w szkole, u lekarza. Ludzie nie są nieomylni. Poza tym co to za różnica jak ktoś chce się zabić czy pójdzie powiesić się w lesie, czy po prostu zażyje tabletkę po której zaśnie? Chyba lepsza ta druga opcja, mniej bolesna

Leki umożliwiają normalne funkcjonowanie tzn. poprawę koncentracji, wyciszenie nadaktywności ruchowej.

@GtotheG Nie ten przypadek.

Typ nie ma halucynacji tylko typowe zafiksowanie na swoim zainteresowaniu, jedna z cech charakterystycznych osób ze spektrum.

To już nie są fiksacje, typ serio jest bardzo poważnie odklejony, i wg niektórych typków interesujących się nim pojawiał się nawet zarzut że może być schizofrenikiem,ale wg. tego artykułu jak dokładniej przy tym pogrzebać to są niby argumenty że nie... Hmm... Nie wiem już w sumie co o tym myśleć... Zresztą - jego przypadek mnie aż tak nie obchodzi.

https://sonichu.com/cwcki/Chris_and_reality

Poza tym co to za różnica jak ktoś chce się zabić czy pójdzie powiesić się w lesie, czy po prostu zażyje tabletkę po której zaśnie?

Różnica jest taka,że eutanazja to tzw. "samobójstwo z asystą". Różnica jest po prostu taka,że ktoś aktywnie przy nim "pomaga" i że taka osoba nie może być przy legalnej eutanazji ukarana. To jest po prostu legalna luka prawna do popełnienia bezkarnego morderstwa i nadużyć,takie jest tu moje zdanie. Po tym jak dana osoba zejdzie nie ma już możliwości sprawdzić,czy rzeczywiście wyrażała tą wolę,wyrażała ją dobrowolnie i będąc w pełni władz umyslowych

To, że w procesie może dochodzić do nadużyć - to tak jak w każdym innym procesie, w prokuraturze, w policji, w szkole, u lekarza. Ludzie nie są nieomylni.

A powinni. Wiem,to co napisałem wcześniej nie jest realistyczne nawet wobec mnie - ale pole do nadużyć i błędów się likwiduje a nie toleruje/zwiększa.

Co innego zaprzestanie ratowania życia gdy pacjent sobie nie życzy i nie przeszkadzanie danej osobie,a co innego to.

@dsol17 

 To jest po prostu legalna luka prawna do popełnienia bezkarnego morderstwa i nadużyć,takie jest tu moje zdanie. 

Gosciu, mamy XXI w. - mamy kamery, wystarczy nagrywać każdą taką procedurę, że osoba jest przytomna, świadoma, że wyraża zgodę, albo w przypadku śpiączkowców, że 20 lat już leży w śpiączce, i że nie ma szans na wybudzenie. Ty wszędzie gdzieś wciskasz teorie spiskowe "na pewno mnie ktoś zamorduje" - takie rzeczy to nie jest widzimisie jednej osoby. Scisla kontrola, kilka zespolow badawczych, pozwolenia, dlugi czas trwania procedury - takie rzeczy zabezpieczaja przed pomylka. Da sie to robic dobrze.

U nas za 20-40 lat bedziesz mial armie dziadkow, ktorym nie bedzie mial kto pomagac Teraz sa jeszcze DPSy prowadzone przez np. zakonnice, ktore sa zmuszane w imie wiary. A kto to bedzie robil za 40 lat, kiedy zyjemy w spoleczenstwie, ktore mysli jak zarobic duzy hajsik na youtube, albo onlyfansach? Ludzie beda masowo umierac w domach bez pomoc, z wypadnietymi biodrami i podobnymi rzeczami. Ogolnie ciezkie czasy ida.

@GtotheG Kobieto mamy XXI wiek...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Deepfake

Zaś nagranie samo w sobie nie pozwala w żaden sposób sprawdzić,czy dana osoba jest np. w pełni władz umysłowych itd.

No cóż,przy twoim podejściu nie widzę zresztą sensu dyskutować dalej...

@dsol17 ale deepfake to obróbka filmu. Tam było zwykłe nagranie. I nie, nie byli go w stanie przerobić tak, żeby mówił to co powiedział.