@Quake Chyba za dużo polityki czytasz. Bo to akurat nie polityczny temat.

@MartwyKrolik dzisiaj wszystko jest tematem politycznym, a depopulacja, którą postulujecie szczególnie.

@Quake Nie jest tematem politycznym bo to filozoficzny, etyczny wybór każdego człowieka. Polityczny by był jakbym gadał o gospodarce itp, a nie jest to tam poruszone. Ale jak ktoś nie ma empatii to tak dla tych osób liczy się tylko przeliczenie na kasę i statystyki w gospodarce.

@MartwyKrolik filozofia ma konsekwencje, w tym przypadku skutkiem jest zagłada ludzkości. jeśli pozbędziesz się ludzi to ich miejsce zajmą bardziej prymitywne organizmy, które nadal będą się żreć między sobą więc skutek będzie odwrotny do zamierzonego.

@Quake O bakterie i robaki to średnio się martwię bo nie mają tak rozbudowanego układu nerwowego. Człowiek zabija 23 miliony zwierząt dziennie dla swojego użytku, to ponad 2 razy więcej niż wynosiła cała populacja ludzi 10 tyś lat temu. Samych morderstw w 10 lat jest więcej niż populacja ludzi wtedy. Faktem jest, że zbliżamy się do ery robotów gdzie nawet nie będzie potrzebna tak duża populacja. Więc nie chodzi o to żeby ludzi wgl. nie było na tym etapie ale redukcje niepotrzebnego cierpienia. Żeby ta babka, która ma 60% przekazania choroby dziecku, przynajmniej zadała sobie pytanie czy chce ryzykować życiem kogoś.

@MartwyKrolik a kto mówi o bakteriach i robakach? miejsce ludzi zajmą inne ssaki, płazy, gady, ptaki. myślisz, że tam nie ma cierpienia? zastępujesz jedno cierpienie innym i w dodatku je potęgujesz bo nam technika umożliwia jego redukcję.

jak to nie będzie potrzebna tak duża populacja? komu nie będzie potrzebna?

@Quake "bo nam technika umożliwia jego redukcję" - Zwierząt. W jaki sposób ją teraz wykorzystują? . Tak ale większośc ludzi już zabija te zwierzęta na farmach industrialnych, ktore potrzebują paszy z pół gdzie i tak zabijane są "szkodniki". Więc te zwierzęta i tak tam są tylko zostaja odstrzeliwane. A jeśli zobaczysz inwetaryzacje lasów itp. To wcale nie ma tam tak dużo zwierząt w porównaniu do tych farm na dużo większym obszarze.

Dwa to co roku coraz więcej ludzi zostaje bez pracy przez robotyzację. Gdzie jak wejdzie teraz te rozwiązanie sklepów Amazon bezobsługowych to mówimy o stracie miliona prac dla ludzi w sprzedaży. Gdzie Ty byś chciał więcej ludzi ale co oni będą robić za 20 lat?

@MartwyKrolik tak, zabija humanitarnie w ułamku sekundy podczas gdy drapieżniki zamęczają swoje ofiary, a wcześniej je dręczą, prześladują i nie dają chwili do relaksu.

tracą pracę żeby znaleźć ją gdzie indziej bo to wcale nie jest tak, że roboty i maszyny są bezobsługowe.

tak jak pisałem na początku-w tej ideologii antynatalistycznej skupiacie się wyłącznie na skrajnościach i negatywach ignorując wszystko wokół.

@Quake Znaczy zwierzęta żyjące w ścisku są pod stresem 24/h to fakt po prostu. Gdzie jest pełno materiałów gdzie nabywają choroby psychiczne, skupią siebie, zjadają sąsiada. To dzięki właśnie wielu grupą wprowadzają lepsze warunki ale dalej się tego w wielu wypadkach nie praktykuje. Nie wprowadzono np. śmierci z wykorzystaniem Azotu, który sprawia, że zwierze usypia i umiera w spokoju. Metoda z pistoletem często nie działa.

Tak natura generalnie jest okrutna. Ale te ilości porównywalnie nie są aż takie duże.

"wcale nie jest tak, że roboty i maszyny są bezobsługowe." - nie wiem czy widziałeś nowe roboty z boston dynamics albo wprowadzone roboty kurierskie. I to jest teraz. AI wiele rzeczy będzie wykonywać zamiast ludzi przez 24h bez odpoczynku. I to już jest teraz, a będą bardziej je rozwijać. Gdzie niestety IQ u ludzi już się zatrzymało.

https://www.youtube.com/watch?v=WBRJ8_cUhKU

@MartwyKrolik pełno żarcia, lenistwo, towarzystwo, relaks, a na końcu szybka śmierć. nie wiem czego więcej im trzeba do szczęścia, a ty wybierasz sobie najgorsze aspekty i na tym fundamencie budujesz fałszywą narrację.

ciekaw jestem kto najpierw zbuduje te wszystkie inteligentne maszyny. same się zbudują, będą się na bieżąco serwisować i pokonywać wszelkie problemy wynikające z ich konstrukcji, tak?

@Quake Powodzenia w przekonaniu kogoś tymi cynicznymi argumentami. Możesz gadać fałszywa co nie znaczy, że taka jest.

"ciekaw jestem kto najpierw zbuduje te wszystkie inteligentne maszyny" - Ci co budują je teraz. W foxcon zwolniono 60 000 pracowników z produkcji telefonów. teraz siedzi tam 15, którzy to nadzorują. Więc z biegiem czasu wymaga to coraz to mniej osób. Więc to już się dzieje i jest to proces, który każdego miesiąca będzie bardziej zoptymalizowany. A poziomy IQ u ludzi już stagnują od dekady.

@MartwyKrolik rzeczywistość nie wygląda tak jak na tych filmikach z ukrytej kamery gdzie pracownicy znęcają się nad zwierzętami dla własnej sadystycznej przyjemności. w interesie hodowców leży to by zwierzęta były zadbane i w dobrej kondycji psychofizycznej bo dzięki temu maksymalizują swoje zyski.

i myślisz, że wszyscy nagle stracą pracę i znajdą się na bruku? przecież to jest długotrwały proces, ci co nie będą klepać powtarzalnych czynności, które przejmą maszyny znajdą pracę w innych branżach gdzie praca jest lżejsza i polega np. na nadzorowaniu tych maszyn. zawsze tak było.

@Quake Nie wygląda jak na filmach tylko jak według twojej opisanej hipotetycznej wizji. Słaby argument.

"i myślisz, że wszyscy nagle stracą pracę i znajdą się na bruku?" - Napisałem, że to proces. To już ci napisałem przykład z życia, że nadzorowanie tych maszyn nie wymaga tylu osób. z 60 000 wystarczyło 15. Im więcej firm będzie wprowadzać takie rozwiązania. to pula ofert będzie się kurczyć. Wartość spada. Większość ludzi ma IQ ok 100 i nie jest nawet wstanie, nauczyć się programowania czy zostać inżynierem. Więc będą w nieciekawej sytuacji. Nie ze swojej winy. Z winy ludzi teraz, którzy pchali ich żeby mieli dzieci bo im produkcja spada. Potem te same osoby im powiedzą, jak republikanie kierowcą żeby programowania się nauczyli w taki cyniczny pozbawiony empatii sposób jaki przejawiasz, w swoich wypowiedziach.

@MartwyKrolik ogólnie to co robisz nazywa się cherry-picking i nie masz absolutnie żadnych argumentów na poparcie tezy, że zwierzętom hodowlanym dzieje się jakaś straszliwa krzywda czy, że wszyscy staną się bezrobotni i bezużyteczni (w domyśle dla kogo?)

nigdy w historii tak nie było pomimo daleko posuniętej automatyzacji więc nadal nie rozumiem dlaczego miałoby tak być w przyszłości, którą straszysz. jeśli ludzie nie znajdą roboty przy nadzorze i konserwacji to oczywistym jest, że przejdą do usług, powstaną miejsca pracy, które obecnie nie istnieją i wymykają się wyobraźni czarnowidzów, którzy z zalety jaką jest automatyzacja robią jakiegoś straszaka i konkurenta dla ludzi. co za absurd. przecież technologia istnieje dla ludzi, a nie sama dla siebie czy dla wąskiej elity bo tobie na pewno o to chodzi-że ludzie staną się zbyteczni dla władców świata.

ps.

jak republikanie kierowcą

kierowcOM

@Quake Ogólnie to nie prowadzimy jakiejś debaty tylko klepiemy na jakimś portalu. Więc wybacz, że nie robię 2 godzinnej prezentacji. Ale jest wzrastający trend wędług wielu statystyk. A teraz doszło do tego zaawansowane AI, który całkowicie zmieni grę jeśli chodzi o robotykę.

Nie straszę, bo faktem jest niż demograficzny na całym zachodzie, więc to już się dzieje. I ludzie nie chcą robić tych gówno prac. Dlatego przez globalizację zlecamy większość gówno prac do Chin i Bangladeszu itp. Gdzie za 2$ dziennie szyją ci koszule.

Gdzie jedyne biedne kraje jeszcze się płodzą z desperacji i braku edukacji generalnie.

@Spider chcesz zakończyć cierpienie, tak? nie ma innej metody

@Spider Co jest niedorzeczną rzeczą bo wtedy krzywdzisz swoich bliskich, znajomych.