@Kazix Co konkretnie jest tu pierdoleniem lub nieprawdą? Wskaż chociaż jedno zdanie.

@Enzo Ten dzban sam nie wie. Wszystkie opinie oprocz tych pozytywnym o elicie suwerenu to pisoskie pierdolenie

@Enzo przecież to całe twoje wnioskowanie jest z dupy

bez względu czy idzie wojna czy nie:

• jeśli pobór nie przedstawia realnej siły i jest tylko jebaniem młodych wg zjebanych zasad z minionej epoki to należy go zlikwidować
  

• jednostki zbudowane bez sensu należy likwidować (a potrzebnych nie)

@libertarianin Oczywiście że zawodowa armia jest skuteczniejsza. Problem w tym że żeby utrzymać na stanie kilkaset tysięcy żołnierzy zawodowej służby potrzeba ogromnych pieniędzy i takiego kraju jak Polska na to nie stać.

Druga kwestia jest taka że co w takim razie zaproponowano w zamian poboru w celu utrzymania potencjału obronnego w obliczu "przewidywanego" zagrożenia ze wschodu? Czy zwiększono liczbę żołnierzy kontraktowych? Nie

Czy zorganizowano inne dobrowolne formacje jak późniejszy Wot? Też nie

Czyli mówiąc wprost obniżono potencjał militarny w obliczu zagrożenia.

@Enzo nie od razu rzym zbudowano.

Taka przemiana ma sens i nie zdarzy się od już, zawodowa armia w każdym praktycznie kraju boryka się brakami kadrowymi bo nie jest to łatwa praca. Co tu dużo mówić, jest jak jest a decyzja pewnie zapadła na zasadzie im szybciej tym lepiej. Jakby to odwlekali i np. zostalibysmy w konflikcie zbrojnym z samymi poborowymi zamiast z zawodowymi przeszkolonymi zołnierzami to było by lepiej?

Uważasz że ruskie mobilki radzą sobie lepiej np. niż zawodowa armia z batalonu azov?

@libertarianin Ale dlaczego ty uważasz że żołnierze rezerwy mają zastąpić zawodowych? Zawodowi i tak są bez względu na wszystko a rezerwiści ich uzupełnieją. Jedno nie wyklucza drugiego i tak przecież zawsze było. Uważam że armia zawodowa wsparta rezerwistami jest lepsza niż sama armia zawodowa.

Nie warto pytać czym się falenta zajmował i dlaczego jego taśmy wyciekły 😁

@Wiertaliot "Bo mają kurwa mózg: mięso armatnie jest chuja warte, lepiej inwestować w wojsko zawodowe"

To dlaczego w to nie inwestowali. Czy zwiększyli liczbę żołnierzy zawodowych?

"Rzeczywiście, zamiast kupować mobilne ołtarze i inne bzdury wydawali oszczędnie zgodnie z planem. Zbrodnia, wiadomo, że trzeba było ukraść!"

A bo kasę w wojsku można wydać tylko na ołtarze. Nie można kupić wyposażenia, pojazdów, broni czy zatrudnić więcej przeszkolonych osób co nie? Niezłe rozumowanie. Tak, w momencie zagrożenia które rzekomo przewidywali niedozbrajanie się i oszczędzanie na sektorze militarnym to właśnie jest zbrodnia.

"Bo gaz było potrzebny, a nie było innej drugi importu (dopiero inicjowano gazoport). Co śmieszne, ten kontrakt zajebiście by się opłacił przez ostatnie dwa lata (bo zawierał ceny uśrednione), ale pisowskie patałachy go zerwali akurat na gazowe ath XD

Co ciekawe, o to czemu pisowskie szuję zalewają nas od lat ruskim węglem jakoś już nie pytasz, CO ZA PRZYPADEK."

I dlatego strona polska tak usilnie dążyła do wydłużenia kontraktu mimo iż było wiadomo że około 2015 ruszy gazoport w Świnoujściu, którego warto zaznaczyć powstanie zawdzięczamy decyzji o budowie przez rząd K. Marcinkiewicza. Czyli jak Pis rządził tylko przez niecałe 2 lata około 2007 to odrazu powstała decyzja o uniezależnieniu się od dostaw.

Co do węgla to chyba sporą część sprowadzały i sprowadzają prywatne podmioty. Różnica jest też taka że można go dosyć łatwo pozyskać z innych kierunków w każdej chwili tak jak było ostatniej zimy. Poza tym nie jest to temat pisu tylko PO i Sikorskiego nawiązując do artykułu którego screen jest w poście. Nawet partia z powszechną niekompetencją jak pis lepiej rozgrywała sprawę rosyjską. Nie wciągaj mnie w swoje plemienne gierki.

To dlaczego w to nie inwestowali. Czy zwiększyli liczbę żołnierzy zawodowych?

@Enzo Potrzebne źródło odnośnie "nie inwestowali". Chcesz powiedzieć, że nic nie kupiono?

Czy do twojego rozumu dociera, że zwiększenie stanu osobowego armii niekoniecznie musi być pierwszym ruchem czy ruska mentalność jest w tobie za silna?

I dlatego strona polska tak usilnie dążyła do wydłużenia kontraktu mimo iż było wiadomo że około 2015 ruszy gazoport w Świnoujściu, którego warto zaznaczyć powstanie zawdzięczamy decyzji o budowie przez rząd K. Marcinkiewicza.

Sprawdź sobie jaką część zapotrzebowania na gaz pokrywa gazoport i skończ pierdolić głupoty.

Oczywiście budowa portu to zasługa pisowcow, no jasne. Wcale nie oddano go po 8 latach rządu PO-PSL. Skoro tak działali na szkodę Polski to czemu nie anulowali projektu? Jakieś pomysły? Coś tam świta pod kopułą? XD

@Wiertaliot "Czy do twojego rozumu dociera, że zwiększenie stanu osobowego armii niekoniecznie musi być pierwszym ruchem czy ruska mentalność jest w tobie za silna?"

No zwiększenie stanu osobowego zawodowej armii nie było nawet drugim czy trzecim ruchem bo nie zrobiono tego wcale. Nie, nie dociera to do mnie żeby w obliczu przewidywanego zagrożenia zmniejszać łączny stan osobowy żołnierzy.

"Oczywiście budowa portu to zasługa pisowcow, no jasne. Wcale nie oddano go po 8 latach rządu PO-PSL. Skoro tak działali na szkodę Polski to czemu nie anulowali projektu? Jakieś pomysły? Coś tam świta pod kopułą? XD"

Pis rozpoczął projekt a PO go zrealizowało i nigdzie nie napisałem inaczej. Baltic Pipe z kolei to już prawie pełna zasługa pisowców bo ruszyli zapomniany i porzucony dawno projekt (zainicjowany przez Buzka w 2001) i go zrealizowali.

Nie pisze że celowo działali na szkodę Polski tylko że nieumiejętnie prowadzili politykę wschodnią z rosją i że skoro przewidywali zagrożenie to wykonywali dziwne ruchy jak na rząd zagrożonego kraju więc artykuł że Sikorski tak świetnie wyczuł rosjan i przewidywał co się stanie jest dla mnie nieprawdą.

@ivanar No zajebiście śmieszne w momencie jak kilkadziesiąt km od Polskiej granicy trwa największy konflikt zbrojny w Europie od 2 w.ś. dzbanie.

Nie rozumiesz jak działa obecnie armia. masz wojsko zawodowe, w przypadku pwlnoskalowej inwazji i tak w kamasze idą wszyscy w wieku poborowym

@libertarianin To według ciebie lepiej jest szkolić ludzi w trakcie wojny niż w czasie pokoju?

@ivanar Prawie każde państwo w Europie graniczące z rosja ma powszechny obowiązek wojskowy. Każda pełnoskalowa wojna wykorzystuje rezerwistów. Skoro poborowi nic nie znaczą i nie są żadną siłą to po chuj na Ukrainie jest pobór skoro nic nie daje?

Druga kwestia jest taka że pobór nie musi być obowiązkowy. Może być odpowiednio wynagradzany i wtedy znajdą się chętni którzy się do tego nadają i taka forma byłaby najlepsza w przypadku takiego kraju jak Polska.

@Enzo jaki pobór ? miesiac po starcie wojny juz ochotnikow nawet nie brali bo sprzetu nie bylo zeby obstawic, Nie ma poboru! jedynie dali facetom zakaz wyjazdu ale nikt siła nikogo w mundur nie ubierał więc co ty pierdolisz

@ivanar Przecież na Ukrainie jest obowiązkowa służba wojskowa dla każdego nawet w czasie pokoju więc to jest pobór. Niedziwne że nie było sprzętu jak mają kilkaset tysięcy rezerwistów więc co ty pierdolisz?

@libertarianin Nie? To dlaczego w 2010 było prawie tyle samo żołnierzy zawodowych co w 2015 czyli około 95k a od 2015 do 2021 czyli jeszcze przed wojną ta liczba wzrosła o 20k do około 115k zawodowych oraz 30k żołnierzy Wot?

@Enzo chuj wie, może podkręcili rekrutację. Czynników może być sporo. Ta reforma była potrzebna i jak ci wyzej pisałem nie da się takich rzeczy od razu zrobić. To jest dosłownie resturkturyzacja całej armii.

@Heyto W tym artykule jedyne z czym się zgadzam z Sikorskim to wciąganie Białorusi i rozmawianie z łukaszenką takim jakim jest. W ostatnim czasie wsparto tamtejszą opozycję więc łukaszenka poleciał do rosji która ich włączyła w swoje struktury.

Z rosją jest troche gorszy temat bo dając im zarobić i rozwijając współpracę oni uzależniali od siebie państwa i szantażowały np. zakręceniem kurka. Z takimi "partnerami" trzeba bardzo uważać bo oni nie myślą po partnersku tylko jak kogoś uzależnić, wykluczyć, podporządkować i to wciąganie rosji jest dużym ryzykiem.

Dla mnie pobór w tamtej postaci też był stratą czasu. Cały czas chodzi mi o to że likwidując pobór powinno się zrobić coś na poczet tego czyli albo zwiększenie liczby ż. zawodowych albo stworzenie jakiejś formacji dla chętnych jak właśnie Wot albo pobór dla chętnych za pieniądze. Nie zrealizowano ani jednej z tych rzeczy więc potencjał ludzki z każdym rokiem malał a liczba ż. zawodowych przez 5 lat stała w miejscu.