@w0jmar Większość gier wymaga nowych Windowsów. A po to laptop został kupiony.

@w0jmar Samo korzystanie z niewspieranego systemu to gigantyczny security risk – mam nadzieję że nie przechowujesz tam żadnych danych wrażliwych i regularnie robisz backupy. Zupdate'uj kompa do win 10 lub 11, albo zainstaluj dowolny inny system.

Kupiłeś lapka do gier?

@szczekoscisk Projektor mam w sypialni. Lubię grać/oglądać uwalony na łóżku. Nie widzę możliwości aby stawiać tam pełnowymiarowego pc. Szukałem jakichś kompaktowych pc ale albo szalone ceny, albo biedne podzespoły.

@Fishery Abandonware i starsze gry z oferty GOG. Taniej, bez DRMów sremów, DLC za setki złotych, mikrotranakscji i innych pierdoletów. I w większości przypadków chodzą na starszych systemach, a nawet na Win10, bez problemów. Polecam się na przyszłość.

@jonas Też nie mam paranoi związanej ze szpiegowaniem. Ludzkość generuje tyle materiału że nawet AI nie ogarnie aby to wszystko sensownie przerobić. Bawiła mnie po prostu ilość zgód które muszę wyrazić lub olać aby przejść dalej.

@Fishery oglądałem gdzieś film u sapera elektrozłomiarza gdzie pokazywał jak uciąć telemetrie za pomocą rufusa. Jeśli bede musiał przeskoczyc z 10 na 11 to z tej opcji skorzystam

@jonas Nawet jak nie masz problemu ze szpiegowaniem w zakresie bezpieczeństwa i prywatności, to pomyśl że takie ilości danych generują zapotrzebowanie na stawianie kolejnych serwerów, co jest mocno nieekologiczne.

@entropy_ Zgadza się. Tylko 85% bommerów wzrok się pogarsza @hejto widzisz czego lud pragnie?

@Fishery zdania są podzielone xD

@entropy_ No przecież napisałem "opcję powiekszania" a nie powieksz. Doskonale zdaję sobie sprawę że pełno tutaj gówniarzerii po 30 lat. Jednak za parę lat oni też docenią.

@Fishery ale że Ty tak napisałeś to nie znaczy że oni dobrze przeczytają xD

Weź pod uwagę, że jest niedziela rano i któryś na kacu wpisze w kajet: "Większa czcionka" i elo. Wpisane w eksel na promilach i tak zostanie przez następny rok xD

@entropy_ 

albo trochę za duża

Słuchej no synek

@spawaczatomowy no teraz czcionka w aplikacji to jest rozmiarem jak na znakach przy autostradzie xD

ale że Ty tak napisałeś to nie znaczy że oni dobrze przeczytają xD

@entropy_ Bo czcionka za mała. xD

@motokate xDDD

Albo za duża i na ekranie zmieściło się tylko "większa czionka" i za leniwy administrator nawet nie przescroluje zobaczyć co jest dalej xD

@Fishery przecież można normalnie stronę powiększyć w przeglądarce ¯\_(ツ)_/¯

@Lvter Ty tak na serio?

@Fishery tak. W interfejsie cinnamon nic się nie zmienia przez lata. W sam raz dla dziadów jak ja

@Fishery A próbowałeś używać, czy znasz go tylko z opowieści użytkowników, którzy z niego nie korzystali?

Być może się od niego odbijesz(ja sam się odbijałem 2 razy, mimo że jestem technicznym użytkownikiem), zwłaszcza że celujesz w VR, który na linuxie nie błyszczy, ale steam go wspiera.

@Fishery nawet na YT starsza pani nagrywa poradniki do niego. Poznałem parę osób co rodzicom zainstalowały i wszystko działa. Gry się odpalają normlanie, nie działa to w ten sposób, że wszystko trzeba klepać w terminalu

@globalbus To dla tego, że firma komercyjna nie robi produktu dla odbiorcy, tylko dla siebie. Celem firmy jest zarabianie pieniędzy. Jeśli można o klienta wyciągnąć pieniądze dając mu produkt gorszy, to firma to zrobi. Zwłaszcza jeśli ma monopol.

Cinamon jest robiony przez ludzi dla ludzi.

Za tym muszą stać jakieś badania psychologiczne. Microsoft pierwsze kroki z psuciem interfejsu zaczął od Office 2007. A potem już było tylko gorzej. Zdaje się, że pokaźną częścią dochodów tej firmy są szkolenia. A teraz liczą się tylko szkolenia autoryzowane, więc hajs płynie do firmy z każdego zakamarka rynku.

O ile gracz w domu zaciśnie zęby na te "ulepszenia", to większość firm potrzebuje sprawnego poruszania sie w tej cyfrowej dżungli. Więc wysyła pracowników na szkolenia.

Swoją drogą, w swiecie analogowym, to nasz ulubiony dyskont, też olewa swoj UI i zmusza klientów do lawirowania między paletami oraz wrzucania do koszyka towarów o nieokreślonej cenie. Policzyli, że sie opłaca.

Tak, sam kupiłem PC po latach konsoli i laptopów firmowych.

Dual boot: Windows do gier i Linux do reszty, i z Linux dużo wygodniej się korzysta. Teraz tylko muszę sprawdzić czy gry działają dobrze i pozbędę się tego badziewia w pełni. Myślałem, że może sprawdzić pierwszy i powiesz jak wrażenia 😅

A serio, to mam podobne odczucia. Windowsa zainstalowałem po doświadczeniach z grami pod Linuxem lata temu, wtedy sporo brakowało. Teraz dużo się zmieniło.

@Lvter Jak bawisz się z dual-bootem to polecam systemD-boot. Możesz sobie ustawić co ma się uruchomić po restarcie komputera

https://wiki.archlinux.org/title/systemd-boot#Choosing_next_boot

@Opornik 

Zobaczycie że zrobi się wielka moda na "boomerskie" "retro", klasyczne systemy i interfejsy.

No cóż może to zachęci ludzi do przesiadki na Linuxa z XFCE lub MATE

Sam zresztą widziałem już młodych zachwycających się wyglądem pierwszych windowsów.

Ikonki z tamtego okresu były lepsze. Skeumorfizm jest przyjemniejszy dla oka, niż płaski design(od którego na szczęście obecnie się odchodzi)

@Grewest bardziej mnie wkurwia ten minimalizm za wszelką cenę. żona se kupiła nowy telefon i nie mam pojęcia co to jest w połowie przypadków

@Tr8025 @hejto Widzisz, Widzisz?

@AndrzejZupa Na andka identycznie.

@viollu A moja córka studiuje prawo. Poczytaj do czego mi laptop.

@Fishery mamie pewnie mówisz, że do nauki, a tak naprawdę do grania w gierki.

@Sweet_acc_pr0sa windows + D = pokaż pulpit ¯\_(ツ)_/¯

@viollu ta.ale w tym wypadku muszę ściągnąć ręke z tableta xD

@Sweet_acc_pr0sa 

@emdet Dokładnie. Jednak z wiekiem człowiek robi się wygodnicki. W ogóle jest jakiś laucher ogólny do tych wszystkich innych laucherow typu steam, gog itp?

@Fishery GoG Galaxy.

Albo po staremu jak ja robiłem na win98, XP I nawet na 7.

Folder, do środka ikonki wszystkich gierek, folder na pulpit albo na pasek, robisz z tego toolbar i gierki klikasz. Chcesz coś kupić to szukasz i tak w Google czy na jakichś łowcach gier czy coś albo i w launcherze, ale jak chcesz grać w to co masz - Galaxy lub pasek z ikonkami do gierek. Jak za dawnych lat.

@conradowl Chodzi mi o taki pod pada.

@Fishery nie ma Steam ma, GoG nie ma. Ważniejsze jest dla tych twórców launcherów by wciskać reklamy.

Dlatego ja mam Xbox serii X z game pass ultimate. Gry Sony ograłem przez kilka lat na PS4/Ps5 przez rok. Tylko Helldivers 2 zazdroszczę a tak to PC mnie nie kusi, bo nie siedzisz tylko z padem na kanapie, ale jak sam widzisz - albo milion launcherów, albo jeden ale i tak myszkę musisz mieć itp itd.

@Fishery och człowieku, przygotuj się na kolejne fale wkurwoenia jak się okaże że potrzebujesz 6 różnych laucherów które niezależnie co chwilę potrzebują aktualizację i aktualizacje do wszystkich gier po kolei co tydzień czy dwa więc w rzeczywistości za każdym odpaleniem coś musisz aktualizować xD

@emdet z tym nie jest wiele lepiej na konsolach, niestety. Takie czasy. Ale na PC to jeszcze gorsze bo aktualizacja launcherów, sterownika tego, tamtego itp plus sam system

Generalnie jak się ma Call of Duty to co tydzień w środę lista i chyba co trzy miesiące nowy sezon - czyli aktualizacja większa. Podobnie każda inna gra online - na tym to polega. A wczesny dostęp to już w ogóle mordęga.

Jak się gra w gry single lub tytuły sprzed paru lat to już powinien być luz.

@conradowl nawet mi nie wspominai o call of duty xD kiedyś dostałem za darmo do karty graficznej czy coś, i za każdym razem jak chciałem/miałem czas grać to musiała się ściągnąć aktualizacja ~50GB. No to zajmowałem się czymś innym, siadam za dwa tygodnie i to samo xD finalnie przez parę lat zagrałem literalnie raz na kilkanaście prób.

@emdet to nie jest gra do grania od czasu do czasu lubię to multi, zwłaszcza hardcore ale od lat kupuję coś po pół roku od premiery, gram trzy do sześciu miesięcy regularnie i przestaję. Niestety odstawić trudno bo - daje mi frajdę, a znajomi też są... Ale albo się ma okres na CoD albo się nie da grać.

Jedyne wyjście to aktualizacja automatyczna w tle, na Xbox trzeba mieć CoD na liście ostatnio uruchamianych - plus miejsce na dysku. Inaczej to tak jak piszesz - nie da się

@Dzban3Waza Oczywiście, z premedytacją.

Sa dystrybucje przyjazne dla nowych ludzi (jak np Ubuntu Mate), ChatGPT, ktory wie jak wszystko zrobic. I duzo wieksza spolecznosc, chociazby polska PLUG na discordzie, z ktorej mozesz nawet korzystac jak z darmowej pomocy technicznej.

Wlasnie to spolecznosc i przyjazne nastawienie sprawilo, ze przesiadlem sie na linuksa i nie wrocilem na windowsa, chociaz mam go wciaz, zeby sobie odpalic np.

@Legendary_Weaponsmith  Jak to się ma do mojego "chcę włączyć i ma dzualac"? Poza tym Twoje słowa potwierdzają żart że w linuxie rozwiązujesz problem po to aby dowiedzieć się że masz trzy następne.

@Legendary_Weaponsmith zgadzam się z tobą. W nowych winach utrudniają życie na siłę. W windows 7 panel sterowania był normlanie dostępny. W 8 wrzucili panel pod listę rozwijaną win+x. W 10tce wyrzucili stamtąd panel w ogóle. Jest tam pełno ocji których nigdy nie używałem a najczęściej potrzebny panel trzeba szukać.

@Fishery Powiem ci, że na jednym laptopie mam Minta. Do rozwiązania był jeden problem (odtwarzanie wbudowanych filmów w Operze) i od tamtego czasu spokój. Aktualizacji już trochę miałem, ale nic mi się nie zmieniło w systemie. Wszystko poza tymi nieszczęsnymi filmikami po prostu działało.

Wcześniej też podchodziłem do Linuxa jak pies do jeża, bo pamiętam jak na starym, starym laptopie aktualizacja zepsuła mi dźwięk, a naprawa dźwięku zepsuła zamykanie komputera i przy okazji grafikę xD. Ale te czasy na szczęście minęły, na Mincie nawet gierki ze Steama śmigają tak jak na Windowsie (porównywałem wydajność).

No i jak mam problem z Windowsem to uj mi na imię, support napisze tylko "zaktualizuj". Do Linuxa bez problemu z każdym problemem można znaleźć pomoc. W Windowsie na jednym komputerze regularnie zawiesza mi się usługa gamingservices, więc przestają działać wszystkie apki UWP (przykładowo Forza). Support nic nie umie poradzić i jedynym wyjściem jest reinstalacja systemu co pół roku xDDD. Windowsa jeszcze się trzymam przez wygodę i przyzwyczajenie. Jednak Windows 11 to już za dużo do zniesienia

@Fishery skasowała mi się odpowiedź nr 1

W skrócie, to przepraszam, nie chciałem cię namawiać na linuksa, chciałem, żeby ludzie czytający ten wątek ciśnięcia na windę wiedzieli, że już jest sensowna alternatywa.

Zmieniałem ostatnio kompa. Mam dual boot, Ubuntu Mate i Windows 10 albo 11.

Linux instalował się jak marzenie, 2 minuty klikania, zgoda na sterowniki nvidii, 7 minut instalacji. W ciągu 15 min masz system.

Windows to najpierw granie w unikanie zgód, unikanie tworzenia kont, z 10 minut klikania, gdzie czuję się jakbym włamywał się na swój własny komputer. Potem 20 minut instalacji, 3 restarty. 2h instalacji sterowników, które nie polegają na wpisaniu komendy tylko ściąganiu rzeczy z różnych stron, z 5 restartów więcej, i po 3h gotowy system, który i tak wysyła do bazy treści twoich dokumentów i strony, które odwiedzasz.

Więc Linuks jest bliżej odpalasz i działa niż Windows, przynajmniej jeśli chodzi o zwykłe gry.

Pewnie żeby zainstalować VR trzeba robić jakieś fikołki i jeszcze raz nie polecam linuksa zamiast Windowsa nikomu, ale instalacja obok Windowsa może być spoko alternatywą, w miarę jak Windows będzie coraz gorszy.

@Fishery Powiem to kolejny raz. Ludzie narzekaja na Linuxa, ze "im nie dziala", bo nie wiedza, ze z linuxem jest jak z Mac OS - musisz miec dedykowanego kompa, ktory dziala na linuksie. Wtedy nie bedziesz mial problemow z nie wiem, bluetooth, rozdzielczoscia itd. Takimi laptopami sa np Thinkpady czy Dell XPS.

Mac OS ma to dobrze rozwiazane - albo komputer dziala albo nie dziala. Z Linuxem jest tak, ze spora czesc komputerow niby dziala, ale nie do konca i stad sie wziela zla opinia o linuksach. Nikt jednak nie powiedzial tym uzytkownikom, ze te komputery nie zostaly stworzone z mysla o linuksie.

Na szczescie powstaje coraz wiecej linuksowych "macbookow"

https://kde.org/pl/hardware/

https://slimbook.com/en/manjaro

https://www.tuxedocomputers.com/en/Linux-Hardware/Linux-Notebooks.tuxedo

https://system76.com/laptops

gdzie linuks to domyslny sytem i wszystko dziala out of the box.

@maly_ludek_lego Rozumiem że mam sobie kupić ThinkPada do grania?

@Fishery ach, sorry. Jesli chodzi o granie to pewnie stacjonarka? Stacjonarki powinny dzialac ok out of the box.

Jesli chodzi o laptopy, to w linkach sa gamingowe.

@maly_ludek_lego Świetny deal. Za łapa z gtx 4060 życzą sobie 1800 dolców. Jedyne 8k zł.

@Fishery No to inaczej, przed instalcja linuksa, na stronie archa sprawdzasz sobie, jak generalnie Twoj laptop jest kompatybilny z linuksem, np jakis laptop MSI: https://wiki.archlinux.org/title/Laptop/MSI

@redve123 Nie mam zamiaru komplikować sobie życia linuxem. Ogarnę sobie apkę do zmiany layout Windowsa i tyle.

Mój wpis to nie chęć uzyskania porady tylko wkurw odnośnie ulepszania wszystkiego na siłę.

@Fishery przez ostatnie kilka/naście lat trochę sie zmieniło, i z tym komplikowania sobie życia bym nie przesadzał, ale twój wybór

@redve123 Rozumiem że podłączam dowolny sprzęt i działa? Tak samo wymagam aby gra po zakupie po prostu działała a nie sprawdzanie checklisty co działa a co nie. Wszystkie gry z checklisty działają od razu czy trzeba uskuteczniać jakieś voodoo aby ruszyły?

@Fishery jedyny sprzęt który podpinałem który nie działał od strzała, to była przystawka oscyloskopowa czyli raczej egzotyczny sprzęt (ale on też po paru minutach zadziałał). Nie testowałem VR i to budzi moje największe obawy, ale jeżeli będziesz odpalał gry ze steama to jestem gotów się założyć że ruszy od strzała. Steam na potrzeby steamdecka ogromnie wsparł linuxa jeżeli chodzi o gry.

Steam posiada filtrowanie gier po tym które działają na linuxie, ale najlepszym miejscem gdzie możesz sprawdzić czy, i jak dobrze gra działa jest strona https://www.protondb.com/app/381210

Większość gier ze steama ruszy po ustawieniu na steamie opcji żeby odpalały się przez steamplay (steam automatycznie pobierze potrzebne narzędzia). Epic games store z tego co wiem nie ma oficjalnej aplikacji, trzeba ratować się fanowskim heroic launcherem.

Spokojnie 95% mojego doświadczenia z grami można opisać jako pobieram, odpalam, i działa. Muszę natomiast przyznać, że 95% to nie 100%. Część gier ma antycheaty które nie działają na linuxie (przykładem jest valorant, rainbow six siege, jeszcze kilka miesięcy temu dead by daylight). Część gier może działać gorzej (a część o dziwo lepiej). Przykładem takiej gry jest CS2 który pod windowsem działa jak gówno, ale pod linuxem jeszcze gorzej (i jest ledwo grywalny przez ścinki - uroki tego że CS2 jest we wczesnej fazie rozwoju. Z czasem na pewno sie poprawi bo Valve nie odpuści tak popularnej gry na swoją konsole)

Myśle że najlepiej zrobisz jak kupisz na potrzeby testów drugi dysk do komputera, i na tym dysku zainstalujesz linuxa do testów. Jeżeli stwierdzisz że ci sie podoba to go zostawisz. Jeżeli się okaże że coś nie działa po twojej myśli, to zawsze masz drugi dysk z windowsem, a dysk z linuxem poświęcisz na dodatkowe miejsce na kolejne gry

@Fishery jeszcze wracając do windowsa:

istnieje coś takiego, jak fanowskie modyfikacje windowsa. Na nich zwykle możesz korzystać z zalet windowsa, pozbywając się wielu jego ułomności.

Przykładem jest AtlasOS, Ghost spectre, i kiedyś Windows Ameliorated. Jest też pewnie więcej.

To może być dla ciebie dobra alternatywa. Osobiście na drugim dysku (na potrzeby cs 2) mam AtlasOS

@sadamasin myśle że lepiej by zrobili jakby zrobili system operacyjny który nie zbiera danych, tylko system który jest systemem operacyjnym i niczym więcej. Jakoś potrafili tego dokonać przy każdym windowsie aż po windowsa 7. Dopiero od 8 zaczęli wciskać reklamy i profilowania, a abominacja jaką jest windows 11 woła o pomste do nieba.

To nie jest kwestia tego, że trzeba sie nauczyć czegoś nowego.

To jest kwestia tego, że kompletnie spieprzyli dobrą serie produktów, i moim zdaniem głównym powodem tego jest to że w obecnych czasach (szczególnie w wielkich korpo) projektowaniem systemów nie zajmują się inżynierowie, tylko księgowi.

Tak jak księgowi zajmują się robieniem samochodów. Kiedyś to były czasy, teraz to nie ma czasów.

Gdyby system operacyjny był tylko systemem operacyjnym to byś kurwił, że po zainstalowaniu go musisz doinstalować wszystkie sterowniki, kodeki do multimediów, wybrać antywirusa, skonfigurować firewalla i sieć komputerową. A nie, czekaj, chciałbyś żeby te wszystkie rzeczy były na gotowo, ale bez dodatkowych opłat, bo to tylko system operacyjny. No spoko, a potem odpalisz sobie na tym Chrome, zalogujesz się na FB, i te wszystkie firmy będą zbierały o Tobie dane, ale Microsoft niech tego nie robi, bo oni mają tylko dostarczyć system, bo tak było 15 lat temu.

Czasy się zmieniają, Microsoft bardzo fajnie za nimi nadąża, dając jakąś alternatywę od Apple’a i bezpłatne aktualizacje do nowych wersji systemu (mam 11 na licencji którą miałem na 7 jak się nie mylę), ale kosztem odkliknięcia, żeby nie zbierali danych których nie muszą. I uprościli interfejs ale można wrócić do starego, i znaleźć wszystko co gdzie jest po jednym zapytaniu w google, ale to też strasznie dużo roboty xdd

Upływ czasu frustruje, czaję to, ale w takich pierdach jak to że z biegiem czasu inaczej się klika w kąkuter to już możnaby się pogodzić, serio xd

@PanW 

Do tego "telemetria" czy w zasadzie idzie uj wie co i gdzie.

Wszystko filtrowane przez serwery sluzb. Snowden juz o tym mowil daawno temu. No ale to jest wszedzie - w laptopach, smartfonach etc.

@SzwagierPrezydenta Na terminalu który obsługujemy kupili nowy skaner za pół bańki euro. Jak się wysypał to zaczął się logować win 95.